主持人：
各位嘉宾，各位朋友，下午好！这里是“2005年度商业标杆颁奖典礼暨2006商业灵感论坛”现场，我是《财富中国》的节目总监湖南卫视主持人李南，和您一样期待一个非常丰富同时也是非常让人感到快乐的下午时光。
春天的北京草长莺飞，给人应接不暇的感觉，每天有新的绿草吐绿，新的花朵绽放。有一首歌唱到四月是一个充满了欲望的季节，“欲望”在这里说似乎有一点赤裸裸，但是我想如果换一个词就是“企图心”。有了一个正直而良好的企图心，我想于是有了今天的“商业灵感”，同时有了我们今天的“商业标杆”。由于各位的加盟和光临，今天感觉阳光非常明媚，希望借助各位的慧眼能看清楚今日中国的商道。
首先还说要代表本次评选活动组委会和2006商业灵感论坛组委会对各位的到来再次表示最为衷心的感谢，谢谢大家！接下来我们请到经济观察报业有限公司总编辑，本次活动专家团主席何力先生致词。
何力：
谢谢李南。尊敬的徐校长、张校长，很高兴能够参加由我们和对外经济贸易大学国际商学院联合主办的“2005年度商业标杆暨2006年度商业灵感论坛“，我在这里首先祝贺今天获得2005年度商业标杆的二十多家企业，同时衷心感谢联合主办单位对外经贸大学国际商学院，双方非常密切的合作才能够使得这样的活动得以圆满进行。
中国的管理教育其中很重要的环节就是案例的教学，我知道迄今为止中国管理教育大多数案例并不是来自于中国欣欣向荣的本土市场，更多来自国外市场，我们和对外经济贸易大学此次的合作，推广商业标杆，正是为未来共同携手在中国管理教育案例发掘、研究和推广领域做一些准备工作。这是我们的第一次活动，我们希望这样的活动能够继续下去，评选活动也能够继续下去。
说到商业标杆，我个人的理解它是一个更具有典型性和社会影响、而且具有可借鉴性的商业活动案例。每一个市场中都有自己的标杆，商业标杆应该是具有基准色彩的，具有标杆色彩的案例，有战略管理的，有营销的，有产品，可能还有服务的，方方面面。我们有一个组委会还有一个专家团，我们有很多来自工商界、高校和管理咨询的顾问和专家，按月研究上一个月企业商业活动状况，我们设想也许有一天可以推出中国或者说在中国发生的商业活动的活跃度指数。这是我对商业标杆的一点点理解。
我相信大家细心的话会注意到，整个中国经济社会生活出现了一种过去所没有过的局面：比如说十天前报道中国的外汇储备成为世界第一，也是十天前美联储宣布提高利率，年基准利率4.75；比如说我们知道到今年年底中国的金融业将全面对外资开放；而且我们知道上个星期中国的证券市场终于走出连续两年多的阴霾，开始进入到可持续，有人说叫冷静可持续增长阶段，因为上周的股指突破1340点，更重要的是很大的交易量，我们可以预言在下个星期或者晚一点的时候，美元和人民币比价终于会突破1：8。这些看上去可能并不相关的事实，其实在给我们一些提示，那就是说，中国经济社会的速度在加快，中国过去二十多年工业化进程还在进行的同时，资本化的浪潮已经来到，而且会越来越轰轰烈烈。
在中国制造为跨国公司或者说为很多人做了这么多年代工之后，越来越多中国本土品牌在崛起，品牌竞争力度在未来会急剧增加，我们看今天这样的市场和经济，我相信在座诸位，包括我本人，我们乐观的情绪可能增加很多。
再一次感谢大家今天下午能够抽出时间参加我们的典礼和论坛，祝贺今天获奖企业也感谢合作伙伴，希望我们今天的颁奖典礼和论坛能够取得圆满成功。
谢谢大家。
主持人：
非常感谢何先生，作为媒体中人，我们也一直非常尊敬《经济观察报》这样一家媒体，也很感谢他们为中国目前经济环境所赋予的理性和建设性的思考。下面我们请出的是对外经济贸易大学国际商学院院长，本次活动专家团联合主席张新民先生为我们致欢迎辞。
张新民：
主持人，尊敬的何力先生，各位来宾下午好！非常有幸与《经济观察报》共同主办今天的颁奖典礼和论坛。
作为走在国内前列的商学院，我们在过去二十年里做过非常重要和非常好的探索，我们试图对中国以及世界的商学教育有所贡献。在这过程中间，我们看到了中国过去二十几年的发展，而且中国企业的发展为中国商学教育的发展提供了很好的土壤。对商学院来说，更多和企业的结合，发掘企业的案例，正是向世界展示中国企业变化的很重要的方面。今天，我们在这方面已经有了初步成果，下一步我们将要继续挖掘与延续。今天获奖的二十多家企业给商学院提供了活生生的案例。单纯的模仿肯定不能走向世界，从商学院的发展来看，过去二十几年中国商学院整体的发展经历了模仿的过程，下一步就是要创新，我们希望我们的企业灵感能够为推动商学院的发展起到很好的促进作用。
最后祝本次论坛和典礼圆满成功，谢谢大家！
主持人：
谢谢张教授，这次评选活动我们历时整整一年的时间，《经济观察报》经济观察研究院在新闻监测和企业选送基础上联合专家、网站和高校，每月推出十大商业标杆。在此次评选的最初，我们联合对外经济贸易大学国际商学院从2005年度的商业标杆中筛选出了100个候选案例，随后经过重点推荐、网上投票和专家评分等等环节，最后评选出20个“2005年度商业标杆“和6个”2005年度商业标杆优秀奖“。它们分别是2005年度战略管理标杆、2005年度营销标杆、2005年度服务品牌标杆以及2005年度产品标杆，在颁发这些奖项之前，我们首先要对给予我们这次活动支持和贡献一些专家们表示感谢，我们看一下大屏幕。
(播放PPT专家团名单)
一共是50多位专家评委在长达一年的活动当中付出辛勤的汗水和智慧，他们当中一些人就在我们今天的活动现场，让我们再次以掌声向他们表示谢意。
今天下午的活动一共分成两个部分，第一部分是颁奖典礼，第二部分是商业论坛，首先要进入颁奖环节，先看第一组“2005年度战略管理标杆“获奖企业名单，请大家看大屏幕。(播放PPT)
我们首先就要有请第一组获奖企业代表上台领奖。
领奖嘉宾：明基集团中国营销总部总经理曾文褀、百度公司首席财务官王湛生
颁奖嘉宾：对外经济贸易大学附校长徐子健教授
恭喜两位获奖者，同时感谢颁奖嘉宾，我们节奏非常快，马不停蹄请出下面的获奖者。
领奖嘉宾：海信集团北京营销中心总经理助理刘炜、阿里巴巴公关总监王帅
颁奖嘉宾：对外经济贸易大学国际商学院院长张新民教授
第二组我们要颁发的是“2005年度营销标杆“，请看大屏幕。(播放PPT)
主持人：
在严密商业逻辑当中，做营销确实需要鬼斧神工，再次祝贺他们，接下来请出今天获奖企业代表上台领奖。
领奖嘉宾：蒙牛集团副总裁孙先红、中国石油化工股份有限公司润滑油分公司品牌主任张秀甜
颁奖嘉宾：中国国际公关协会秘书长郑砚农
领奖嘉宾：中国百胜餐饮集团北京分公司总经理赵莉、飞利浦电子中国集团传讯部高级经理张彤华、思科中国整合营销部经理崔洁
颁奖嘉宾：国际关系学院副院长郭惠民教授
主持人：
下面我们要公布第三组获奖名单“2005年度服务品牌标杆“。看一下大屏幕。
(播放PPT)
领奖嘉宾：CNN有线电视北京分社社长 《财富》全球论坛驻中国首席代表吉米
颁奖嘉宾：对外经济贸易大学国际商学院副院长张建平教授
领奖嘉宾：VISA国际组织中国区副总裁张雨牧、IBM中国市场推广经理杨喜
颁奖嘉宾：经济观察报社副社长陈辉
领奖嘉宾：海尔顾客服务经营公司总经理解居志、CCTV首席媒体经济师尹学东
颁奖嘉宾：新华美通董事总经理魏助仁
主持人：
下面我们要看第四组获奖名单“2005年度产品标杆”。
领奖嘉宾：湖南卫视总编室副主任王旭波
颁奖嘉宾：中国社科院中小企业研究中心主任陈乃醒教授
领奖嘉宾：上海宝钢集团代表
颁奖嘉宾：经济观察报社副社长张忠
主持人：
到现在为止北京时间14：55：32秒，第一部分的进程如期完成，而且非常准时。到目前为止已经颁完了2005年度商业标杆的所有奖项，让我们再次以热烈的掌声为那些到场和没有到场的标杆企业们表示最衷心的祝贺，还有对颁奖嘉宾表示感谢。
商业灵感论坛第一场
主 题：知识经济时代的公司形象塑造
主 持：袁岳(零点研究集团董事长)
何力：
今天活动的第二部分是论坛部分。通常茶歇之后人会减少很多，但是今天的情况非常乐观，依然有这么多热心的嘉宾和观众参与我们的论坛，首先感谢大家。我的同事为今天的论坛起了一个名字，挺有意思叫“商业灵感”，大概期望今天下午的讨论会有很多的商业灵感产生。今天下午第一场论坛主题是“知识经济时代的公司形象塑造”。显然今天中国社会经济中信息的规模和速度都是前所未有的，特别是随着互联网的发展，在这种情况下，注意力就变成非常稀缺的资源，企业在品牌形象树立过程中会面临更多新的通道或者是新的技术和方法以及新的品牌塑造的战略，所以我们定了这样一个主题。我现在需要介绍的是这场论坛的主持人零点研究集团的董事长袁岳，参与的嘉宾有：蒙牛集团副总裁孙先红、百度公司CFO王湛生、中国百胜餐饮集团北京分公司总经理赵莉、中国石油化工股份有限公司润滑油分公司品牌主任张秀甜、湖南卫视总编室副主任王旭波、CCTV首席媒体经济师尹学东。还有三位点评嘉宾：对外经济贸易大学国际商学院副院长张建平教授、中国国际公关协会秘书长郑砚农、国际关系学院副院长郭惠民。
袁岳：
论坛人少不容易讨论好，人多更不容易讨论好，所以我们在形式上打破一下以往讨论的模式。这个论坛题目叫“知识经济时代的公司形象塑造”，讨论什么？前面说的是“知识时代”，意思是说现代人都不是傻乎乎的，都不好忽悠了，请在座各位不要做广告，也不要弄一个事特来蒙我，今天台上的嘉宾很有知识，台下的嘉宾也很有知识，所以你们要讲一点新鲜的东西，你要讲一般的东西就没什么意思，这叫“知识时代”。后面部分说的是“企业形象塑造”，注意这里不是卖产品，不说产品，是说企业形象。俗话说，王婆卖瓜自卖自夸，“瓜”是产品形象，如果说“王婆”的话就叫企业形象，一会儿谈的时候要围绕王婆，你作为“王婆”跟别人一样还是不一样。
下面布置作业，第一个阶段是规定动作阶段，要求左边嘉宾回答，右边点评；第二个是个性化阶段，一个企业给他们一个问题，都跟他们有关；第三个阶段请在座有问题的向他们提出来。在规定动作阶段，问题特别简单，我先提出来，然后你们来回答。这个问题简单到什么程度呢？咱们作为一个企业，在现在这个阶段，比如说蒙牛，你特别希望我们普通的消费者、普通的老百姓理解蒙牛作为一个法人、作为一个企业组织要传递给我们老百姓的一个核心价值是什么？用一个词或者一句话，可以解释一下这个词是啥意思。点评的嘉宾说什么呢？它要传递的价值，根据你们的观察，你们的研究，是不是那么回事？所以我们让每一位都把企业的最核心价值是什么说一说，不超过两分钟。蒙牛作为一个企业，要传达给公众的核心价值是什么？
孙先红：
讲一点新鲜的，几个词？
袁岳：
一个词或者一句话。
孙先红：
一个词就是“有爱就有回报”。对消费者热爱，对消费者真诚，消费者就会用货币选票选你，投你的票。像今天得的奖杯，不是几十位专家投票选择的结果，可能是全国数以亿计消费者用手中的货币投票的结果，要不然专家不会选。
王湛生：
百度是一个互联网企业，互联网是一个知识爆炸的环境，我们在纷繁复杂的信息环境里边，有时候有一点无所适从的感觉。百度是希望以我们核心的技术实现“简单而且可依赖”的企业价值。
袁岳：
插一句，在行为学里研究，第一个层次叫“依赖”，第二个层次叫“独立”，第三个层次叫“互赖”。百度要让全国人民都依赖？
王湛生：
我们说的依赖，是指在这样的信息环境里边，能够找到一个可信赖的方式，找到最需要的信息。我们认为，每一个人都是一个独立的个性，有独立的判断和价值观，我们把信息给他，让他做出自己的判断。
袁岳：
你不依赖我们吗？我代表消费者。
王湛生：
社会分工发展到今天依赖自然是相互的。
袁岳：
您的意思很好，但是改一个词，把“依赖”改成“互赖”。
王湛生：
有一定的道理。
张秀甜：
我们主要是给大家提供汽车服务的，“让大家放心享受汽车生活”，这是我们传递给大家的核心价值。对我们来说买了车以后才真正开始您的汽车生活，这个阶段汽车养护是非常重要的，我们就是给您提供全套汽车养护方面的服务，让您可以放心享受。
尹学东：
我们这次获奖的事实上上就是企业宣传口号“相信品牌的力量”，但是今天我不是想说这句话。在这之前我们还有一句话，可能也非常能体现我们企业的特点，“心有多大，舞台就有多大”，这句话据说有二十多个亿的价值。
袁岳：
这话毛主席说过，人有多大胆，地有多大产。
王旭波：
湖南卫视作为媒体，在岸上做宣传，然后下水，所以争取说两句话的权力。来领这个奖的时候，为什么要深深鞠一躬，我这个鞠躬有两层含义，第一层含义感谢这次活动主办方，《经济观察报》经济观察研究院和对外经贸大国际商学院，感谢这么多的专家对湖南卫视的关注、厚爱。湖南卫视一个获奖案例是《大长今》，还有超级女声的项目，这也是我们跟蒙牛两家战略合作的产物，这是我第一重意思。
第二重意思，我们看到现场有这么多年轻的学生，湖南卫视的受众群就是这些学生，湖南卫视去年收视率排在全国第四，事实上要感谢我们的目标观众，感谢在座的各位学生，不管你去年有没有看过湖南卫视或者是参与过超级女声，我都感谢你们。
第二句话，我们湖南卫视的企业理念。作为一个媒体，理念不能够渗透到各个层面的话，应该说是失败的，湖南卫视“快乐中国：的理念有两层含义：第一层含义，湖南卫视反映快乐中国、快乐中国的生活，反映欣欣向荣的今日，第二层含义是快乐中国使中国快乐，让中国快乐。
袁岳：
为什么湖南卫视能够得到快速发展，就靠打破规则。下面有请三位点评嘉宾，听完我们这些企业的介绍之后，你们觉得，表面上说的跟实际上反映的是不是一样。
张建平：
从蒙牛身上，我感觉我们首先看到了“回报“。蒙牛可能是真心想付出爱的，但是关于这一方面的问题，还需要时间来检验。孙总这句话让我想起杜邦一句话广告词，”让美好生活更美好“。而且蒙牛明确提出来，不仅要更美好，还要有回报，当然这教育大家，投资是有回报的。
孙先红：
刚才讲游戏规则是创新，我们的核心价值就是愿每一个中国人都有爱，我们想营销98%是在家里完成的，大家在市场上看到仅仅是2%，品牌、企业形象，实际上就像人和人之间的交往，你喜欢一个女孩子，你爱他，你看她哪儿都好，你给她洗苹果的时候都要洗特别干净，怕细菌吃到肚子，给不认识的人洗，洗一下就给他了，感情不一样。当时北京有一个放心工程，北京工商局一个副局长领北京电视台的记者去那儿参观，我接待的，我这个工厂任何一个地方拿手摸上去都不会有尘土，后来局长说如果我摸到尘土，我就不客气了。真是进京产品、放心工程，任何的犄角旮旯都不会有尘土，这不是大面上的事情。
袁岳：
你刚刚打扫完卫生。
孙先红：
蒙牛在中国企业里边搞工业旅游是比较早的，我相信全中国的竞争对手都去过蒙牛，任何一个人拿身份证登记就可以进去。
张建平：
应该说蒙牛创造了奇迹，仓储发展的奇迹，我对蒙牛是很佩服，刚才调侃并无损于我的佩服。蒙牛对我的感触，给大多数人的感觉是，营销做得特别好，速度奇快，这么快之后，有些消费者就不免会担心，像孙总刚才讲的，苹果要洗干净要洗得很仔细才可以，这么快，大家就担心，也许洗得就不够干净了。
孙先红：
实际上消费者都不是傻子，在香港我们连续两年获得超市十大受欢迎品牌，是大陆惟一的一个，香港消费者很挑剔。在菲律宾、新加坡，还有蒙古、独联体这些国家，蒙牛都销售得很好，没有金刚钻，哪敢揽这个瓷器活。
张建平：
刚才说百度，百度的词我记住了，叫“简单可依赖”，我的感觉是简单是做到了，可依赖好像还有待加强。
王湛生：
互联网发展的速度，对任何一个公司都是挑战，引擎过去几年里边不断进步和发展，我们不认为已经做到对任何问题都有答案，但是我们在所有竞争对手里面是做得最好的，同时我们是在不断进步之中的。我是首席财务官，我们今天讨论的是营销、企业形象，我不是这方面的专家。在座听到的各种企业文化价值词汇，我相信“简单可依赖”是大家知道最少的，有没有谁在报纸上电视上看到过百度“简单可依赖”的广告，同时有多少人使用百度做搜索，我相信是80、90%。这就是百度，我们企业专注于做产品和服务，而不是说让客户知道“简单可依赖”。
郑砚农：
蒙牛也好，百度也好，长城润滑油和两位媒体也好，我觉得他们刚才所谈到的和他们企业所做的都是真诚的，这是今天企业形象能够塑造出来的最基本的一点。比如说蒙牛，我们在网上和媒体上看到孙总很多的言论，包括蒙牛和社会，蒙牛自己，我没有看到过反对他的东西。
袁岳：
是不是删掉了？因为你说到他们很真诚，我反过来问你，你怎么就知道他们是诚信的？通过什么检验他们说的话是真的？
郑砚农：
我们是一个全国性的公共关系行业协会，我们对企业在营销、公共传播领域里边都有一些调查。中央电视台和湖南卫视自不必说，大家都有评论，至于这三家企业，刚才百度让大家一举手，就已经赢得了票数。长城润滑油在两年一度的最佳公共关系案例大赛上获得了金奖，这也是经过专家评委经过半年的评审评出来的，所以我说的感觉是有依据的。
袁岳：
一个企业传递口号的问题的确遇到一个问题，通常所说的口号是好的，但是哪个口号是真的，假定很多用过的人都说你好的话，你有很多交叉口碑的话，大概就可以相信仿佛是真的。郑秘书长也提到了，这些企业如果得到三个以上的奖，就相信你是诚信的了。
郭惠民：
一般的学者善于把简单的问题复杂化，今天他们把复杂的问题简单化的同时，又讲了复杂，给我印象非常深刻。如果说两类的话，媒体是一类，但是媒体本身也是企业化的运作。从蒙牛来说，核心价值里边两个关键的词，“有爱”和“回报”，如果提升一下，也能提升到创造友好型的社会，能够回报社会，我想这样的境界似乎更高一点，而不仅仅局限于营销的概念。对于百度印象非常深刻，原来用Google，现在用百度，依赖这个词，从他们的解释来说，基于消费者或者说网民们的独立性，但是他又希望自己简单的东西可以提供可供依赖的工具，所以我觉得他讲得还是有一定的道理，也是符合目前这种情况的。长城润滑油在事件营销方面创造得很好。
袁岳：
我现在考你一下，湖南卫视说他们的口号是什么？
郭惠民：
我不是很时髦，不清楚。
袁岳：
中央电视台的那句话是什么？
郭惠民：
“心有多大，舞台有多大”，从媒体来说，他们所搭建的舞台本身也是他们创造企业价值很好的平台。
袁岳：
郑秘书长你记得湖南卫视说了哪句话？
郑砚农：
快乐中国。
袁岳：
我怎么记得是两栖动物。进入到第二个阶段，个性化提问。五年以后，Google和百度是什么样的关系？那个时候Google比百度牛还是百度比Google牛？
王湛生：
我是财务出身，对未来的考察是基于两点，第一点是基于我们在过去几年发展的历程，第二是基于我们目前的状态，资金情况和资产负债表的情况，我从这两个角度讲一下。从过去五年的经历来看，百度五年多前诞生的时候，在中国百度还没有任何作为，仅仅是一个公司，一个idea，Google做中文搜索已经一年了。在过去几年，我们一点一点在投入开发中文搜索这样的技术，从无到有，在很竞争激烈的环境里边一点点把市场份额从跨国公司手里边夺回，在2003年的时候，我们基本上和它持平，开始超过，04年、05年从百分之三十几到百分之四十几，到今年超过百分之五十，已经远远超过跨国公司。如果保持这个势头的话，5年后应该是120%了。这是一句玩笑话，但是我们相信随着中国不断发展，中国独特规模经济体不断成长，搜索引擎在互联网时代这么重要的领域里边，依据进口的技术做中国的事情是不可能成立的，在这一点上，就像前一段说我们相信中国人要用自己的搜索引擎，百度是最好最了解中国语言最了解中国文化的搜索引擎，能够满足中文需要。我们还会继续领先搜索。
袁岳：
领先是什么意思？给我们一个大概的概念，四六分、三七分？
王湛生：
要回到百度哲学的思路，我从来不去想我的一个目标是市场份额达到多少，我们一年前也没有想。
袁岳：
你想什么？
王湛生：
我们想怎么能够做出最简单最可依赖的技术给我们网民提供这个产品，网民需要什么，他在找什么，我们怎么能够把这个东西做好，剩下的百分比是水到渠成的事情。如果一个公司对市场份额有一个目标的话，它需要花大量的钱做广告，这恰恰是百度不做的。
袁岳：
在一个月以前，李彦宏告诉我说，五年以后，Google和百度之间的关系是百度一枝独秀，从市场份额来说，大家很难看到Google了，你觉得他跟你说的话一样吗？
王湛生：
方向绝对是一样的，是不是一枝独秀这个词……
袁岳：
准确地说是一枝独秀。
王湛生：
我会同意他这一点。
袁岳：
那你改变了你原来的观点？
王湛生：
我原来的观点是领先的。
袁岳：
下一个问题是给长城润滑油的。长城润滑油很好利用“神六”的事件，搭上这个快车。你们准备下一步利用哪个事件搭车？
张秀甜：
05年是“神六”，但是航天不是就这一个事件，像您说“神七”、“神八”、“探月”，这是系统工程。在这个领域全部是上天的，它传递的是我们可放心、可信赖的品质。08年就是奥运会，长城润滑油也会利用奥运会赞助商的机会，在奥运会进行可信赖高科技品质方面的传播。
袁岳：
奥运品牌传播中大部分的企业都用了很简单的方法，就像汉奸脑门上贴个标签一样，你看我是奥运会赞助商了，你们准备也那么干吗？
张秀甜：
不完全，但这没有什么错误，第一步想让大家知道。奥运会和长城润滑油其实有很好的合作机会和价值观的契合，在奥运会期间大家对生活的期望也会有更好的变化，比如奥运会期间我们在环保，汽车方面的发展，润滑油在这两个方面都会有可作为的地方，我们会提供绿色的汽车生活。
袁岳：
中央电视台除了心有多大、舞台有多大之外，我想问的是说，你觉得中央电视台最应该向地方台学习的三样东西是什么？
尹学东：
我觉得不止三样，有好多样，中央电视台还有许多包括向地方台和国外媒体学习的地方。国外都是媒体集团，而中央电视台到现在为止还没有一个比如很有名的平面媒体，中央电视台可以做这样跨媒体的。和地方台我们经常开一些合作会议，地方台很有一些闯劲，跟湖南卫视也经常会有一些沟通，他们做的许多事情，包括对地域企业的服务，在中央电视台做起来可能相对来讲有它的劣势，这些都是我们需要学习的。
袁岳：
听起来觉得挺抽象。下面这个问题我给王主任，湖南卫视无疑做得挺好，因为我们去年做了一个沟通指数的研究，中国人民最喜欢的两个电视台，第一个就是中央台，第二个就是湖南台，到第三名跟前两名差得很远。我的问题是，湖南卫视应该向中央台学习什么？说三点。
王旭波：
首先是资源，这是没办法比的。
袁岳：
学不来的，咱就不说了。
王旭波：
第二个就是平台。
袁岳：
你还是学不来。
王旭波：
央视索福瑞所提供的数据，从渗透率这个角度来说，湖南台最近这几年进入前六名、前五名，但是中央电视台一套、三套这些平台是品位比较高的平台。第三点应该是品牌。
袁岳：
你还是学不来。他们两个台很有意思，一个学得很抽象，一个学得很无奈。我给孙总的问题很简单，超女在去年很火，去年是第二届，第一届没火，第一届没出什么人，今年是第三届，我们请孙总大胆预测一下，预测大胆一点，你觉得第三届超女火的程度会跟第二届相比较是更火呢？差不多？还是稍微火小一点？与此相应，因为去年很火，蒙牛酸酸乳卖了25亿，今年搁第三届超女搁哪个产品？
孙先红：
咱们就不预测吧，干嘛预测，全世界的专家都预测不了，我为什么要预测，2005年的时候，全世界的专家也没有预测过，所以咱就不预测，但是希望越来越火。
袁岳：
准备放哪个产品？去年是酸酸乳。
孙先红：
仍然是酸酸乳，今年跟中央台也有合作，全国人民喝奶，希望大家天天喝奶。
袁岳：
下面请各位提问，你们可以挑最有感觉的提问。
郭惠民：
我想问一下湖南卫视，中央电视台是“心有多大、舞台有多大”，请问湖南卫视你心有多大？很实在的。
王旭波：
中国企业文化很多是领导人个性的放大，湖南台这样的状态实际上和我们欧阳台长有关。我们欧阳台长非常低调非常务实，也是比较精明的人，他的战略思想一般来说做了之后才公布。我可以给大家讲一个小例子，今年超级女声准备推出超女娃娃，昨天十点半举行了发布会，这是新的动态，超女娃娃做成的话，相当于芭比娃娃，它是没有国界的。
郑砚农：
两位媒体的老总，中央电视台有一个感动中国的节目，也有年度十大经济人物的节目，我周围的一些朋友是经济界的朋友，他们对我的反映都更加爱看感动中国这个节目，我想请教媒体回答，这是为什么？另外，随着互联网的出现和互联网的发展，网媒对电视媒体的压力和冲击以及电视媒体在这种冲击和压力下他们的发展趋势是怎么样的？
袁岳：
感动中国比经济人物更多人爱看，是怎么回事？
尹学东：
感动中国因为这个节目更平民化一点，而且体现了很多的真情，如果要说更爱看，可能有一些主观因素在里边，因为我是搞营销的，从我的营销角度来讲，在座所有都不是标准的电视观众，标准的电视观众可能更爱看电视剧。
网络肯定是新的媒体，因为原来我也做过网站，我觉得网络相对来讲，在一段时间内需要有它的发展，对传统媒体来说，尤其像电视这样的，要追赶可能还需要一段时间吧。
袁岳：
湖南卫视受众群体是年轻人，这些人同时也是上网比较多，你怎么跟网络竞争？
王旭波：
关于网络这一块，湖南卫视成立了一个新媒体中心，相当于节目中心一样级别的中心，这个中心借助于网络，实际上我们和百度有比较好的合作，前天晚上湖南卫视超女出来之前就进行同传。我们非常关注网络的动态，我们在座同学很多通过网络收看电视的，像电视人网站等，湖南卫视点击率一般在前三名。新媒体应该说对湖南卫视是一个挑战，但是更多是一次机遇，而且我相信湖南卫视在操作方面应该还是有一定的优势和基础，应该有所作为吧。
孙先红：
刚才郑会长的话，我觉得别光问他们媒体，企业也参与一下，我想大家也互动一下。刚才问的话题是，一个是感动中国，一是年度经济人物，当然仅代表我个人的观点，一是从市场营销的角度来讲，受众群体的大小不一样，当然更重要的是中国文化的问题。因为郑会长提出这个话题，我心里还有点沉重，中国有一定的文化叫痛恨强者、同情弱者，往往是痛恨有钱人的文化，认为有钱人都可恨。实际上我们恰恰忽略了一点，企业家的贡献，企业家精神。台下有很多的学生和很多企业、新闻媒体，我们曾经思考过没有，战争年代，军队是最有价值的，军人是最可爱的人，商业年代，我们想过没有，商队是最有价值的，那么企业家能否成为我们今天最可爱的人？这是一个话题。国力的较量在于什么？在于企业，企业的较量在于什么？在于企业家。许多同学刚才在门口让我签字，很多人问我为什么要写《蒙牛内幕》，我不是写牛根生也不是写蒙牛，我想写中国这一代的企业家的命运坎坷和对国家的贡献，能不能唤起一种新的文化，企业家是最可爱的人。我们问小学生，长大了你想干什么？我曾经做过这样的调研，很可悲的，调研了几十个孩子，说你长大了要做什么？他说我做医生、做教师、做科学家。
袁岳：
这怎么可悲？
孙先红：
甚至还说要做党员，但是没有一个说我长大了想做企业家，我们思考过吗？许多外国的总统来中国访华的时候，他身边领的是企业家，当然这里我说的这个企业家是真正意义上的企业家，不是靠拿国家的政策偷国家的税的企业家，实际上我觉得骨子里是有一种文化。这是我插话，因为问到这样的话题。
张建平：
听了孙总刚才慷慨激扬的发言，我把问题都给搞忘了，我对孙总的发言是很赞同的。我的问题也就不提了，只是强调一下，也许应该这么说，真正卓越的企业家是最可爱的，但是我们现在有好多企业管理者还有待成长为真正卓越的企业家。
袁岳：
第二阶段个性化的动作结束，下面请台下提三个问题。
(现场提问部分)
提问：
百度作为搜索引擎公司，此次获得年度战略管理标杆源于成功在美国上市，百度在未来如何平衡资本战略和以知识为本的战略，或者说百度在未来的核心竞争优势将主要是源于资本还是知本？
王湛生：
你要是了解百度上市的过程和历史可能你就会知道，如果说百度上市或者获奖是因为百度在资本市场运作的结果那真是委屈我们了。为什么百度这个时候上市，为什么股价涨这么多，创这么多的记录？我跟李彦宏讨论很久，上市是不是时机，要不要这时候上市，我们感觉百度是很年轻的公司，一个猪仔很小的时候卖不出什么价格，长大一点肥一点价值才能得到实现，因为百度业务增长很快，百分之几百的增长，等一等这个市场会给我们更多的认可上市会更成功。当时我们考虑到，一是推迟上市，一是先上市，我们选择先上市，冒着资本市场不热的时机上市，我们考虑什么呢？因为在中国搜索引擎已经发挥的作用和企业对它的价值的认知远远低于国际上的水平，Google和雅虎，他们被众多企业认为是一个互联网时代非常有效的经营公司运营的方式，而中国只有几万家企业知道这一点，我们做什么样的事情能够让中国的企业更多了解有这样一个东西叫搜索引擎，搜索引擎可以帮你做营销，帮一个企业从在中小城市里找不到客户发愁的时候发展为全国范围内的运营。当时考虑到这一点，为了让大家了解搜索引擎的价值和意义，我们冒着风险选择先上市。先上市价值不会很高，怎么办，少卖一点，不要卖太多，让大家有一个了解的机会。百度上市的机会出发点不是为了资本运营，要套现，百度股东没有一个要卖的。
袁岳：
当然我还有一个问题，我知道结果，但是我想试试看你怎么回答，上市以后，我们知道李彦宏身价，我们想知道你现在的身价是多少？
王湛生：
这可能要取决于股市波动，每天都要动。
袁岳：
以今天为例或者昨天知道的财务报告是怎么样的？
王湛生：
百度管理层大概合在一起占的股份在公司的价值里面是很小的一部分，大概是2、3%，我自己远远低于1%，具体这个值每天是变动的。
袁岳：
管理层几个人，去掉李彦宏。
王湛生：
管理层合在一起，大概有30多个人。
提问：
今天是商业灵感论坛，我提的问题可能不太商业化，我想问一下两家媒体，央视在大众百姓心里，像袁总说的那样，不是一个企业，可能承担着代表中央的感觉，更多的是向全国宣传义务，负责教育、环保或者其他比较贴近生活的东西。我们应该向国际学习，为什么我们不能把商业化的东西让地方台来做，我们就做感动中国，对国内的利益比较符合的工作呢？
袁岳：
别做那么多生意，每年广告值那么高，一年翻一番。
尹学东：
我希望像你这样的人能够当中国宣传方面的领导人，对中央电视台压力可能会小一些。在国外有这种情况，有国家电视台，有商业电视台，而且中央电视台又承担了国家的义务，没有这样的经费支持它的发展，所以它自己必须自己发展，它从事商业的路子也是摸索了很多年，一开始也是不会拉广告，现在逐渐刚学会，我想以后如果政策比较好，我们中央电视台会成为一个比较好的公共的电视台。
提问：
我想问一下百度的CFO王总一个问题，我使用百度大概三年的时间，第一次关注百度公司是由于一个官司事件，到最近上市之后，最近有几本书和若干媒体报道。我觉得给我的总结就是说，百度的团队或者百度的企业家非常有战斗力、凝聚力，这在其他企业是没有的。什么东西使那么多的优秀的人才聚在百度？
袁岳：
你还没上市之前，怎么把那么多人才忽悠在一起？
王湛生：
我应该是核心管理层里面倒数第二个进来的，我进去的时候，百度刚刚做完一轮的融资，当时我加入的时候，百度年收入只有区区的五百万美金，很小很小，那时候我看到的放弃远远多于我看到的得到。但我这个决定也是蛮简单的，第一我对中国有信心，中国的市场，中国的改革。第二，互联网会不会在未来的经济形态中是很重要的成分，这也是很简单的问题。第三，百度这群人做的搜索，以及他们在互联网上是不是先进，是，所以我就加入了。百度上市之后一年多的时间里边，我们人从五百涨到一千五百多，我们没有任何人流走到竞争对手里边，凝聚力非常强，同甘苦共患难。百度的竞争对手是全球最伟大的公司，无论是国际上的经验也好还是资源也好远远多于我们，可是我们不断跟他们竞争，从他们手里抢市场份额，26岁工程师的梦想平台是别的地方没有办法提供的，这就是为什么百度留住那么多精英人才。
袁岳：
就在快上市的时候，最后两个跳进去的人更值得我们佩服，三个字“好悬啊”。因为时间关系，本场讨论到此结束，谢谢企业嘉宾，谢谢点评嘉宾，谢谢各位观众，谢谢。
何力：
感谢这一场嘉宾精彩的讨论，其实围绕着知识经济时代企业的品牌或者企业的商业形象的塑造，在今天这样一个市场环境下，我个人听了他们发言之后有一点点感受。比如说在2006年或者在未来的时间里，会不会有更多的企业他们的品牌塑造或者市场营销活动会借助于公共事件、借助媒体事件，像神六和超女，不是企业孤立的品牌塑造，而是借助媒体事件，更大的平台进行形象塑造活动。
第二个感受，在整个企业品牌塑造过程之中，简单的广告营销手段虽然仍然是主体，但是会有越来越多的企业注意到品牌战略的规划和品牌规划的选择，是会有一个品牌战略之后才有其它营销手段的投入，这是第二点。
第三点感觉，刚才很凑巧，讨论几位嘉宾都是本土的品牌或者叫民族的品牌，这个星期我们报纸和中国银联等几个合作伙伴在北京大学合作叫做民族品牌的成长、民族文化唤醒的话题，06年、07年到2008年奥运会是一个高潮，大家越来越发现会有很多本土、民族的品牌伴随着中国经济一波又一波的成长，他们比过去显得更加强势，或者他们的传播更有自己的特色，因为民族品牌的基础是民族的文化，民族的文化不是简单的国学复兴，应该是对传统文化的继承与创新，两者缺一不可的过程，在这个过程当中，最重要的消费者基础是什么，是民族的自信，我们认为只有一个民族自信提升之后，他对自己的产品、文化对自己消费的认知和情感才会发生很大的变化，也才会出现更宽松和更宽容的心态对待别的产品和别的文化，也就是说，我们在网上看到很多我们称之为偏激的也好，或者不自信的也好，可能是跟过去一百多年来受到很多压迫有关，于是有很多在文化幻想中不够自信的表现，可能未来民族自省、自信和民族文化是民族品牌增长的基础。
接下来进行商业灵感论坛第二场讨论，主题叫战略转型中的创新，这个主题不是很新鲜的话题，普遍跨国公司战略转型一波又一波，本土公司经过十年二十年发展之后，也面临很多战略转型，同样的背景就是在知识经济或者在信息高速流动的时代特点下，企业战略转型应该怎么实现，在这个过程之中应该用哪些商业的灵感进行创新的工作，我们参与第二场讨论的主持是外经贸大学国际商学院的院长张新民教授，参与讨论的嘉宾有明基中国总经理曾文褀、海尔顾客服务经营公司总经理解居志、飞利浦电子中国集团传讯部高级经理张彤华、阿里巴巴公关总监王帅。点评嘉宾：中国社科院中小企业研究中心主任陈乃醒教授，中国实战派市场营销专家、华红兵策划研究院院长华红兵，以及经济观察报经济观察研究院院长清议。
张新民：
各位下午好，刚才第一场论坛主要谈的是企业品牌和形象的塑造问题。企业品牌和形象塑造过程实际上是战略实施过程里边的补充部分，企业战略本身也不是一成不变的东西，随着市场的变化有逐渐变化的过程，在这个过程创新对战略实施起着很重要的推动作用。这一场嘉宾在创新方面展示他们的思想。每一位嘉宾把某些创新方面的经验、体会、思想跟我们大家分享，首先请海尔的解总在营销方面说说他们的体会。我们知道海尔在国内家电方面应该是领先的巨头企业，从1984年开始，到现在二十几年的发展过程里边，也经历了相当多的风风雨雨。我曾经在今年年初的时候，听清华大学的博士在我们这里试讲，他对海尔营销方面的形象做了一些研究，他发现海尔品牌的拥戴度和质量之间的关系好像不太一致，也就是说他们对它的质量认同度可能更低一些，对形象的认同度更高一些，我希望他给我们展示这方面的想法，请解总谈一谈在服务方面的想法。
解居志：
张院长给我们提出一些评价，质量评价美誉度不如服务评价美誉度，实际上很多用户感觉到我们在用服务弥补质量的不足，实际上不是这样的。因为什么呢？实际上优质的产品离不开优质的服务，高产品的质量离不开服务做保证，产品质量不能做保证的话，也不可能有优质的服务，这个产品每年几千万的产量，质量不能保证的话，服务不可能有好的美誉度。
海尔集团成立二十几年，总的来讲发展经历四个大的阶段。第一个阶段就是名牌教育阶段，这个阶段从1984年到1992年，这期间经历了以质量作为竞争优势、名牌效益阶段，这个阶段也获得了中国市场的第一块冰箱品牌。第二个阶段是多元化的阶段，这个阶段是从1992年到1998年，这个阶段靠企业的无形资产盘活有形资产，通过我们的低成本扩张，快速扩大了品牌，这个阶段体现了服务在市场竞争当中的优势。第三个阶段，从1998年到2005年，这个阶段是国际化阶段。这个阶段通过走出去、走进去、走上去，快速在全球建立国际化企业的框架，从2005年、2006年进入新的阶段，进行全球品牌战略阶段，这个阶段的目标就是通过教育提高海尔品牌在全球各个地区的竞争能力。尽管品牌战略随着外部市场的变化和内部发展需求的变化有一些不同的特点，但是追求客户满意最大化这个核心理念不变，所以在服务方面和其他企业的观念是不大一样的，我们把服务看成从产品的开发设计生产制造开始。在服务方面，在管理模式、网络接入方面做了很多的调整，不管怎么样，本身追求用户满意度最大化，争取客户的满意度。
我想请教清议老师，因为他是经济观察研究院的院长，他在财务方面也是相当有造诣的，经常关注上市公司财务方面的事情。我想请您点评一下，能不能从财务的角度看一看海尔，包括怎样看营销策略和财务之间的关系。
清议：
从来没有人给我提过这样的问题，从财务报表来看海尔，经过前些年快速增长，现在进入比较平稳的发展阶段。去年给我印象最深的就是他在美国没有成功而且快速流产的并购事件，我想借今天的机会问一下海尔，海尔为什么当初那么快宣布放弃曾经吸引全球人瞩目的并购事件？
解居志：
这个问题有一些企业机密，在这里不便于讲。
张新民：
飞利浦在品牌和营销方面有一些什么样的经验？
张彤华：
非常感谢今天能够获得“2005年度商业标杆”，我今天在这里代表飞利浦电子中国集团总裁来领这个奖，同时对经济观察研究院和对外经济贸易大学国际商学院表示感谢。这组的讨论话题是战略转型中的创新，对这一点飞利浦公司是深有感触的。我相信在座所有人每一位都已经知道了飞利浦这个品牌。它是1891年就创立的品牌，之前是以灯泡家族生产企业起家的，作为一个百年老店在这一百多年发展过程当中，是什么能够不断给它注入活力，能够让它一直发展到现在，我们认为就是创新。
我们现在已经不认为飞利浦是一个灯泡的企业或者是一个消费电子的企业，飞利浦现在已经彻底转型为以医疗健康、时尚生活和核心技术为主的全新企业，因此我们讲我们是在进行企业大的转折。转折过程当中，我们认为我们非常重要就是品牌重新定位，我们这次获奖案例就是因为我们新的品牌的定位和品牌的承诺，“精于心 简于形”涵盖的内容和意义是什么呢？作为一个科技的公司，每一天不断有新的资金，新的资源注入到研发过程当中，科技在不断地进步，实际上科技的进步不单单为了科技而科技，我们最终的目的是为了给人的生活带来方便。“精于心 简于形”基于三个最主要的核心：设计、轻松体验和创新科技。我们认为现在越来越先进的科技含量的产品应当非常容易操作，我们买一个电视机回家，不需要重新翻看非常厚有各种语言都在里面的说明书，我们觉得应该凭据自己的感觉就能够操作，这样的话才是真正的新科技为大家的生活带来方便。“精于心 简于形”品牌的承诺，现在注入到所有的产品当中去，同时也注入到我们公司内部管理当中去。
张新民：
请华红兵点评一下飞利浦的营销和新的品牌承诺的成功之处。
华红兵：
尽管主持人让我点评飞利浦，我还是想把话题再回到海尔，为什么回到海尔呢，海尔曾经一度是中国的骄傲，因为在我们印象之中，一是健力宝是民族品牌，一是海尔。为什么我用曾经这两个词，海尔的服务模型、海尔的管理曾经一度是我们中国经济的标杆和标志，提到海尔我们才知道，企业背后有一种企业家精神，张瑞敏给我们很多鼓励，海尔做了很大的贡献。今天是灵感论坛，核心是创意，创意的原则是创新。但是我们发现海尔这几年在创新领域感觉是不是创新步伐要慢一些。过去几年提到中国企业的标杆就是海尔，今天更多听到的是联想和百度和更年轻的新公司，我有一个困惑问题是，海尔这几年，包括在转型过程中未来的核心竞争力究竟是什么，是你的服务还是你的创新？如果是创新，那么在转型过程中，未来创新是什么？我想这个问题也是在座各位每个人都关心的问题。
解居志：
事实上从我们内部来看，这几年创新一直没停，包括技术、管理模式等。在产品创新，我们的营销宣传、广告宣传重点做了一些适当的调整，国内广告投入、营销活动的投入方面相对来讲比过去少一些，重点在国外发展，在国外加大了营销的
力度和国外建厂的力度。在产品技术创新方面，拿2005年举例，我们在不断创新产品，而且产品获得国际上的认可，获得国际标准的认证，比如说我们提出不用洗衣粉的洗衣机，获得国际标准，这是家电行业的第一家。包括热水器，防电产品，这也是2005年技术创新大的突破，这也获得了国家权威部门国际认证。我们自己觉得内部的创新一直没停，而且比较有效推进，可能对外宣传得少，我们光闷着头提高内部的效率，在外界的宣传方面比较低调一些，给大家带来一些误解，是不是这几年观念的创新，技术的创新，管理创新慢一些，实际上不是这样的。
张新民：
在营销方面的创新大家应该能够看得到，一是海尔的标志已经变了，另外就是广告词现在基本上很少能够看到“真诚到永远”了，现在基本上就是差异化的分别对产品做广告。但是变化是不是一定是创新？可以再讨论。下面请明基公司的曾先生，他们体会最深的应当是由中国制造到中国创造。
曾文褀：
明基公司是从代工起家，而且所代的工是电脑的零配件，在世界产业链来讲算是最底层，是获利率最低的价值链。因为明基在这一二十年的发展，掌握了几个很重要的大时代的变迁，所以我们从制造最底层现在已经开创出一个品牌，而且这个品牌能够进一步在去年收购德国西门子手机的品牌，今年推出了全新品牌。从产业链最底层的制造走到产业链最高层的品牌，我刚刚说过，是因为掌握了几个时代的变迁契机。
掌握了第一个契机就是明基在做制造的时候，它是台资企业，又是IT业第一个到祖国大陆苏州做生产投资，也被全球IT产业称之为发现苏州的企业。伴随着中国的崛起，产业就进来了。第二，明基也是第一个投资液晶显示器面板，集团公司有一个友达公司现在是世界上第三大面板厂，投资非常大，而且也非常重要，重要性体现在当所有的显示设备产业从模拟信号转向数码信号的时候，几乎所有的显示器都要从这种CRD转向LCD的时候，我们一下子跳到前面，很多人在这边就开始落后，很多领先的日资企业就开始落后。我们在通讯领域当中第一个投资手机的研发，导致我们在去年有一个契机，因为手机研发的实力以及我们做国际品牌的实力我们收购西门子手机企业。
从制造走向品牌的创建，我们是在2001年创建了品牌，从中国出发，做世界的品牌。这个难度非常大，不过我们从诞生第一天开始，我们已经是世界性的企业和世界性的品牌，因为诞生那一天，在中国营业额不到20%，欧洲30%，涵盖亚太、美国，这是世界性的企业和世界性的品牌。因为有这样的规模，我们才能够并掉德国一百多年的企业西门子手机，少年明基可以并掉百年西门子，难度很高，我只能这样讲，万里长城只走前几步路而已，因为德国人生性比较严谨，现在的中国人生性比较活泼，东西文化融合，不太一样。我们在明基西门子的新品牌提出新品牌的新精神，叫做天圆地方、外圆内方，希望能够用东方人的圆包容西方人的方，中国的圆包容德国人的方，能够形成一个新的公司，整个的历程我个人从做OEM销售人员开始，到现在能够掌握整个品牌发展过程也算是蛮有趣的事情。
张新民：
在并购里边肯定涉及到跨文化的问题，上海交大管理学院执行院长徐教授上个星期谈中西方文化的比较，中国文化是点头文化，西方是摇头文化，看书的排版，传统的中文书从右往左，从上到下，实际上读中文的时候就是点头的过程，西方书是从左往右来，这样看书过程也是摇头的过程，这个比喻还是很有意思的。我想问一下曾先生，在跨文化管理方面明基对中国创造和创新方面的贡献？
曾文褀：
一个中国的企业把德国百年的企业并购，如果一、二年之后交出一张成绩单，很成功把这个生意和这个品牌做成国际一流企业一流品牌的话，你所问到的这个问题我相信会是很多中国企业非常想要理解的一个过程。因为对大并购本身消化、融合双方企业文化就是一个很难的过程，东方企业文化并购西方企业文化难上加难，让东方的中国企业并购西方的德国企业，更加难。因为德国几百年来相对比较骄傲的，中国相对来说是没有自信的，这一两年后我们交出一张好的成绩单，我相信背后整个过程会是大家所非常有兴趣非常想研究的，中国的企业当他做跨国并购的时候会很有信心，毕竟有人成功过。去年年底并购完了之后，德国西门子全世界几个分公司的管理层、总经理来到台湾开了一个会议，坐在我旁边的亚太营销的老总是荷兰人，因为外国人居多，我们很自然用英文当会议语言，旁边那个荷兰人就一直问我说，奇怪了，为什么你们英文讲那么好？我就跟他讲说，因为我们是国际企业，我们国际化已经很久了，他一直讲，可是你们是中国人啊，怎么英文那么好。所以第一个回答就是，语言一定是国际化的语言，你才能够进行国际化的合并。我们内部的官方语言很早就是英文，网络上的语言很早就是英文的，所以我们语言的基础还算可以。第二，你必须要专业化，非常专业，当我的专业可以赢过你的时候，第三我才寻求文化的融合。因为并购案是我们主导的，所以到后来，当它融合成一个文化、一个咨询系统、一个运营系统、一个财务系统的时候，一定是以明基为主的一套系统，必须要德国并进来，变成一套系统，这样的过程，互相的理解以及专业的对口算是一个环节。
张新民：
曾先生讲到的问题让我想到什么是国际化，国际化多年了，我们一直在讲英文，我真正觉得如果哪一天，或者真有一天，全世界主流的商业活动能够用中文的话，那个时候我们才真正实现了高境界的国际化。
清议：
国内双品牌的事越来越多，比如神龙富康、北京现代，现在我们又听说了明基西门子，双品牌肯定不是终极目标，这个时间有多长？在这个过程当中关系是什么，谁傍谁？还是谁沾谁便宜？
曾文褀：
我们这次合并案德国西门子非常慷慨，因为不是买卖型的，实际上像嫁女儿给嫁妆的行为，并购案德方要付二亿五千万欧元给我们，把它所有都给我们，最重要让我们用西门子这个品牌，把明基放在它前面，五年，五年后西门子就不见了，变成明基，在欧洲、中南美洲、中东传统上被欧洲殖民地的国家，我们是傍西门子的品牌，可是在亚洲，尤其是在中国，我们明基做了五年，西门子手机最近这几年做得很不好，几乎快不见了，所以五年后它就消失了，只是为中国市场直接用明基是可以的，可是在俄罗斯、中东、南美西门子还是前三名的品牌，所以我们用它的。这带给我们很多的好处，在做品牌国际化的过程当中，如果真正可以并购一个品牌，而且成功的话，你是可以缩短大概十年的功夫，要不然如果你要从零开始，让巴西人、俄罗斯了解明基可能花十年的时间，后面加一个西门子，前面加一个明基，自然而然就可以直接接受这个品牌，尤其是今年预计加上西门子原来的量，明基西门子这个手机在全世界可以卖至少四千万只以上，全世界会有四千万人拿到这个品牌，知道明基。
张新民：
王帅先生是阿里巴巴的公关总监，现在请他讲一下在管理创新方面经典的故事或者很有心得的故事。
王帅：
说到创新，实际上阿里巴巴我个人觉得从无到有都是创新的过程。当初我们提出来阿里巴巴做一个80年的企业，在中国来讲做百年老店，但是我们觉得80年更符合人的生理周期。去年在五周年的时候我们把阿里巴巴定义为做102年的企业，为什么叫102年呢，我们是1999年成立的，20世纪有一年的经历，我们再过二十一世纪，下个世纪再过一年，这样我们是中国很少的能够横跨三个世纪的公司。具体到营销上的创新大家可以看到，包括淘宝网、雅虎、阿里巴巴的创新手段是层出不穷的，很多营销的手段实际上一定要围绕战略的重心，企业将来要成为什么样子，在这部分我认为创新只是一些手段，围绕中心的手段。
张新民：
我上次在黑龙江曾经听马云讲，他经常做的事情就是到处开会，听各种企业界人士的演讲也好、经验交流也好，他的灵感主要来自于开会，他也调侃地说，他没有读过商学院没有读过MBA。我想问一个问题，在整个阿里巴巴运作过程里边，你感觉能够为商学教育提供哪些东西呢？
王帅：
实际上马云到处开会，他也经常让我们出去，我很少出去开会，所以很紧张，他把这个行为叫做开天眼，在公司里，你不可能跟这么多好的品牌，这么多高手在一起冲撞你的思想，所以他说我们经常走出去参加各种各样的论坛，去学习，去开天眼。但是张院长说，我们会给商学院提供什么样的经验？我相信阿里巴巴和淘宝网的发展过程当中，给商学院提供一些非常经典的案例，让大家来学习或者来借鉴、参考，如果赢的话靠什么赢的，输是怎么输的，我们可能会通过自己的行动创造这样的案例。
张新民：
陈乃醒老师在企业管理方面有很深造诣，我想听了这些企业界人士经验介绍以后，他一定有他的感想。
陈乃醒：
一个企业能发展管理很重要，管理的目的就是要让组织的每一个人为工作而激动，只有这样才能有创造，才有前进，才能够和社会进行正确和丰富多彩的对话。无论是哪个企业，它都要和外界进行对话，对话的途径是什么呢？就是它的产品或者是服务。人们只有通过服务，只有通过产品来了解这个企业，假定没有一个好的产品，没有一个好的服务，一切都是空的。所以管理就是在企业内部让每个人为工作而激动起来，从而制造出好的产品。
涉及到国际化的问题，在我看来，所谓国际化就是把我们的价值观，中国的文化精髓推向世界，不要以为我们吸取外面的一点名词，吸取外边口头禅，说一说议一议这就是国际化。作为一个企业的国际化，刚才明基讲到，它在和国际接触的时候，首先是利用国外的名牌借船出海，但是不要忘记了根本，在融合的过程中，以我为主来融合对方，这样才能长期站得住脚，这样我们国家才有希望，我认为在这个问题上我们一定要有信心。外国工业化不过才几百年，中华民族我们几千年了，可惜我们讲到中国的商品经济的时候，讲到中国市场经济的时候，是从1978年开始讲起，中间割断30年造成非常大的危害，我觉得这是中华民族的可悲。
我想向明基再提出一个问题，今天讲的主题是转型创新，你们在转型过程中是怎样抓住创新机会的？
曾文褀：
我觉得在世界整个潮流当中有两三个很重要的转型契机被我们抓住了，我刚刚讲过第一个。现在是第二个大浪潮，传统的只讲理性只讲科技，只讲为工作而服务，现在开始不谈硬梆梆的理性基调，而是谈生活方面、时尚方面的基调。如果谈到生活，还是东方人比较占上风，西方人比较理性一点，像IBM的深蓝、戴尔、思科、甲骨文、HP这些公司都是蓝色基调，为工作服务的，而像东方，日本、韩国、中国全部是消费电子、家电产业，红色基调居多，所以当这两种时代的变迁变成对东方有利、对中国有利的时候，刚好我们明基在数位这一块比较强，再加上多媒体，如果大环境不变的话，后来者很难居上。在大转型中，韩国产生了三星，我想未来消费电子应该是东方人的天下，以日本、韩国、中国为主，我们只是在这个过程当中能够抓住这个时机。
(提问部分)
提问：
在国际品牌上像有戴尔、惠普，在国内品牌有联想等等，您觉得明基础基于什么样的优势可以让消费者选择你？
曾文褀：
我刚刚已经回答过这个问题了，你念到戴尔、惠普、联想，这些公司恰恰都是我刚刚形容的，它是蓝色阵营，它做出来的东西是为工作而服务的，它是理性为主的，它商业的标志、基调都是蓝色的，像戴尔广告就是机器规格标一标，价格标一标就结束了，这是非常蓝色基调为主的。
近几年来大家的生活得到很大的改善，所以大家并不是为了工作而生活，生活本身还是有一个乐趣点，所以红色基调的东西会越来越多，手机当初只是为了通话而做的，像摩托罗拉做得大大的手机为了通话，不讲究美感，可是现在的手机讲究美感，因为是生活和身份的象征，带起来蛮喜欢的。从工作转向生活，从蓝转向红，我说过是对东方有利，对新兴阵营有利的。你刚刚讲的那些公司，刚好都不是我们的竞争对手。应该说在不同的领域，像太平洋不同的水温层一样，消费者也是游在不同的水温层的，喜欢生活类的就会比较倾向于喜欢我们这个品牌，比较时尚、比较青春、比较个人一点、比较喜欢工作的、比较沉稳、比较理性，追求性价比就会追求你刚刚说的蓝色基调的品牌。
提问：
我经常翻报纸杂志看到“精于心、简于形”的广告，以前没有理解，是为了让用户很方便的操作功能很复杂的产品。但是我想是不是我的悟性特别差，听了您今天介绍才明白这六个字的含义，你们在推广的时候，是不是对我这样悟性比较差的人，除了广告之外有更详细的举措。
张彤华：
谢谢你的问题。其实你所说的品牌承诺如何以非常容易、让别人理解的一种方式传递出去，这就是我们现在工作重点之一。实际上“精于心、简于形”的理念从全球来讲在两年前刚刚推出，去年我们才有一轮品牌广告投放到国内的市场，但是就像你所说的，不一定只看广告就能够理解到其中的含义，因此我们的企业传媒如何用一种更有效的方式，把我们的品牌承诺、品牌的理念传达给我们的受众群，这是给我们提出了一个新的挑战，也是我们工作的重点之一。而且我们今年应该是在4月份马上又有一轮全新的品牌推广要投入到中国市场，所以我想请大家拭目以待吧。
张新民：
今天不管是什么创新，管理创新、品牌创新、服务创新还是技术创新，统统都是一个意思：你要有自己的东西。商学院与世界交流也好，企业与世界交流也好，必须有自己的东西，不能模仿，模仿第一容易失去自己，第二永远得不到尊敬。我们一天到晚在谈商学院的国际化以及争创国际一流，今天给我最大的启示就是，如果没有强大的世界一流的中国企业做支持的话，我们永远也达不到世界级商学院的目标。第二场论坛就到此结束，谢谢各位嘉宾的参与。
何力：
谢谢嘉宾和主持人，更要谢谢今天在座的诸位，能够用一下午的时间跟我们一起参与到话题的讨论当中。我在这里要说的是，接下来会跟合作伙伴对外经济贸易大学国家商学院一起推进年度商业标杆在国内其它城市的巡讲。明年还会揭晓新一年的商业标杆，希望大家再来。希望大家记住刚才曾总说到的一句话，在变革的时代，在外部环境发生转型的时代，就会给后来的人提供重大的机会，和台上诸位比较起来，在下面坐着的诸位就是后来的人，后来人的机会永远是无限的，谢谢大家。
