让你的企业轻松俘获数千万眼球
—网络“推手”谈网络营销
《快公司2.0》星期三沙龙
主办单位：《快公司2.0》杂志 《经济观察报》
支持媒体： 经济观察网 快公司2.0网 创意网 慧聪网
协办单位：凯博咖啡 游吟诗人酒吧
主持人：
各位亲爱的朋友大家下午好。我是经济观察报《快公司2.0》杂志的主编，首先感谢大家在百忙之中跟我们一起分享这个有关网络推手的这个沙龙。我先介绍一下，这边是我们中间的网络推手，叫“浪兄”，本名叫杨军。
非常红的网络红人，天仙妹妹，还有非常真人，都是“浪兄”一手捧红的，之前我看了一个网站的一个简单的介绍，对“浪兄”。以前没有网络推手这个名词，自从有了“浪兄”，就有了网络推手这个名词。然后这边的抽烟是我们的好朋友，中国金融报第一招商的主编张辉先生，也是营销界的一个大腕。但是他可能不太懂网络营销。这位原来是一个资深的媒体人，现在是华夏基石人力资源公司的副总经理，兼合伙人，聂莹瀚先生。再介绍一下，穿红衣服的这位女士，看着非常小，其实是“浪兄”身边的一个得力助手叫黄园，也是“浪兄”的合伙人，还有我们今天的发言人，首先经济贸易大学，中国品牌研究中心，北京黑森林品牌营销顾问有限公司的总经理，郑新安。还有数字中国，董事长兼总经理，吴军先生。下面我们直接进入主题，我觉得互联网除了说是大家知道产生了无数的财富的地方，同时还是一个非常兼容并蓄，非常精彩的第二人生。有大家关注的英雄，还有天仙妹妹、非常红的网络红人。我们今天可以通过“浪兄”的对话，了解互联网。大家很多的都是企业界的朋友，大家可能知道怎么样在互联网上怎么样冲浪，但未必懂得怎么样真正驾驭这个洪流，然而这是一个趋势。现在我们有请“浪兄”。
杨军：大家好！我就是“浪兄”。首先跟大家介绍一下，大家之所以叫我“浪兄”，我原来的一个网名叫浪迹天涯何处家，我的真名，叫杨军，是四川人。原来没有接触过企业网络营销，广告这一块，比较偶然开始做这块。我原来在四川的时候，想推广一下当地的产品，提高当地知名度，吸引更多的游客，我们想了很多的传统的方法，考虑了效果不是很好。刚好有一天在那一带寻找灵感的时候，看到一
个女孩，一下子茅塞顿开，心头豁然开朗，人是最鲜活的，我把这个女孩的照片，长期坚持不懈地一直放到网上，大概花了两个多月的时间，这个女孩叫天仙妹妹，开始在网络走红，开始得到比较多的媒体，还有企业的关注。
首先来讲，我们传统的营销策划里面，很多的企业做很多的广告，发很多的公关稿，他们忽视了一点，其实往往一个客户的抱怨，把你过去的很多做的工作，你的宣传都掩盖了，起了负面的作用，现在是一个网络的时代，很多的产品，人们通过网络消费者去查询，因此很多人在网络上，对你有负面的东西，你马上会现形。过去的东西是口碑相传，你说黑猫牙膏好不好，天天讲的覆盖了几百人，如果写一个感受，发到网上，通过搜索引擎可以收到这个信息，这个负面的影响会迅速扩大到全社会。我给大家举一个例子，前端时间有一个海尔的洗衣机，发现了这个号称不需要洗衣粉的洗衣机，里面有一个放洗涤剂的袋子，每一次喷一点进去，这个比一般地洗衣机贵一两千块钱，用户感觉到花一两千块钱只是买了一个洗涤剂。现在搜一下海尔的洗衣机，叫无洗衣粉洗涤铺天盖地的在网上，对产品的覆盖很大。有一些比较正面的形象，也会迅速的扩大到消费者的领域。比如说原来我们做过一些策划，很多人买车喜欢搜索、分析对比大家的使用的经验爱好。大家说丰田汽车没有什么优点，但是买了的人没有听到过后悔的。这是非常可怕的一句广告语：没有什么优点，但是使用了没有什么后悔。往往可能直接影响到用户在品牌选择上面的决策。我们一定要理解，就是你理解不理解的话，都必须理解。
这个时代已经变了，这个互联网对我们生活的影响，不像过去讲的虚拟的，现在一点不虚拟，可能十年前虚拟有一些泡沫，我们看看身边的一些人，他们上网的时间远远超过看报纸、看杂志，更不要讲戏剧、话剧了。很多人好似在上班，实际在上网，老板看到的话也说是查资料。所以说互联网的作用，尤其在宣传上、广告上，营销策划上，越来越趋向于主流，尽管现在不是主流。我们举一个很简单的例子，这个互联网发展到今天，多多少少不太了解，就觉得互联网很虚拟，都是一群莫名其妙的人，层次很低的人，其实错了，上网的人，至少有初高中以上的水平，尤其白领非常多。现在称之为白领上班的人，基本上都有一台电脑，上班了时候基本上泡在网上。这是最有购买力的人群。我妈妈从来不上网，她三四年不换手机了。像我侄女，她的收入不高，最少一年换一次手机。互联网里面的受众，其实大部分是你企业真正的消费者。比如说山区里面的很多农民不上网，但我们时尚的产品，他们不具有购买力，所谓的互联网的重要性，实际上大家都懂了。
还有消费者的话语权扩大，让消费者只接受广告的信息不可能的。今天主要依赖于网络，你能把媒体买通吗，你能向强族、贵族挑战吗，但是有了网站，你可以把照发到网上，有一个很大的说服力，可以为一个知名的公司，造一个重大的公关的负面的事件，非常容易。这样的例子真是太多了，像刚才跟大家讲的，海尔的事件一样。因为传统的媒体，在公布这种负面的东西的时候，考虑到法律的责任，互联网的网民不考虑什么法律责任，因为是个人行为。不考虑这些问题。所以我们这个事情，特别需要注意影响。
还有一样，我们在互联网上，像我们的客户或者受众推销的不一定产品具体有什么性能，性价比有多高，这些技术层面的东西。我们做的事情，往往可以直接影响消费者他的购买的决策，他是东还是西。比如说现在很多的数码产品，包括汽车，人们在购买以前，往往有很多的习惯，到网络搜索同类产品，然后到论坛上拼命查，博客查，大家真实的反映怎么样，还有美容产品也是一样。实际上这个很大程度影响消费者。有的时候我们汽车论坛有很多人，有很多人购买。有的人喜欢越野车，往往这个里面形成的声音，要左右他。他会问，大切怎么样，比如说好，油耗太大，实际上放在今天来讲，对很多的家庭用户来讲，油耗太大几个字基本上否定了他的选择。比如说我们买一个城市里面的SUV这样的，他们讲装样子的，基本不具有越野的功能，那么真正喜欢越野的人，会放弃，很容易把真正想用的产品推进来。我可能觉得大家不太注意，实际上很多的网络领域，你注意看可以看出来，很多懒人论坛的帖子，都是一种托儿在写。而且为了达到一定的目的，他们甚至不动用政治的手段。像大众的汽车，往往一来就直接打倒是中国人不开日本车，实际上背后全有经济目的，至少把日本30%、40%的市场打倒了。可见网络的竞争到了什么程度，而且大城市相当于网络的写手一样、到处发贴，甚至机器群发。我们可以看到大量的这种帖子，证明有很多的企业，在网络上做这种宣传，他已经开始重视了，当然不排除有非常多的愤青，反对日本车是他们心声。但是还有很多是因为经济的原因。我们的方式包括论坛营销，博客营销，播客营销。到了今天有很多的所谓的比较高端的用户，只是收发一下邮件，或者收发新闻资料，相对而言，论坛和社区是一个比较基层的、比较草根的地方。但是论坛和社区覆盖面很大，至少有九千万到一亿比较活跃的用户，还有一个比较新的叫做博客，我们也做，但是有一个缺点，名人博客可以引起大家的关注，草根博客没有人知道你。但
是在相关搜索里面，新浪里面，都可以搜索到。还有一个新兴的叫播客，一个流媒体的东西。我们昨天从上海回来，利用流媒体宣传像“七喜”这样地东西。
下面我随便讲一下。我讲一下比较经典的案例，在清华大学，成为了一个非常经典的案例写在他们MBA教程上。我们推出天仙妹妹以后，服务的对象是我们四川省阿坝州，给他们带来的年增长超过了30%的代言人，，这是官方的统计数据，得到他们县长、旅游局的认可。这是我们带来的效果。我们硬的投资，花了几千块钱，花完了以后，不管中央电视台，还是日本电视台，还有各种主流媒体对天仙妹妹的各种报道不下于200余次，而且很多节目里面，给出一两分钟，让天仙妹妹赞赏她的家乡，就是宣传她的家乡，宣传当地的旅游。如果用传统的广告，传统的媒体衡量至少上千万的价值，我们用几千块钱达到这个效果。我们用一个人，但是不是每个产品可以做人。我这是举了一个例子。然后平面媒体、杂志报道的太多了。我从这里看到，从网络还有一个优点，就是网络用一种相对廉价的成本推出一个网络事件之后，必然引起传统媒体疯狂的跟踪。我们做媒体的每个人都知道，你编辑的大量的稿子的来源靠网络来搜索，你背一个相机到网络查找新闻可能是一个笑话。所以网络事件为什么这么火，每一个编辑面前都是一台能上网的电脑，他不通过网络通过什么，这是最便利的方式，我们和传统的媒体形成了一个互动。我们硬广告更有说服力。这个成本更低。我们除了把“天线妹妹”推出来，由于她的走红，成为06年索尼爱立信的代言人。06年她给索爱做活动的时候，概跑了40多个城市，甚至大量网民支持，甚至出在东莞、在桂林，出现签售手机，卖断货的现象。这是一个比较成功的一个网络策划。你看，像索爱的企业，是国外的大公司，什么时候用过网络营销。刚开始跟我们谈的时候，他说“浪兄”千万不能做砸锅，我们有风险啊。你像网络上都是“芙蓉姐姐”“木子美”“二月丫头”一些负面的影响。为什么我们跑来请你的草根，可见互联网的人物和互联网事件，包括我这次做“七喜”的活动，帮助他们做策划，很多的大公司开始不戴“有色眼镜”了。我们感觉到还有一个社会的意义，我们中国妇联有一个“春蕾计划”现在以天仙妹妹的名字做一个小学，现在已经开始修了，社会的效应比较好。对企业的宣传来讲，口碑比较好，比较正面。这种活动是别人找来的。然后在推广的过程当中，整个旅游的推广，甚至影响到了四川省，不仅仅是蠡县，还有其中宣布以天仙妹妹为主角，拍摄了一个电影，叫《香巴拉信使》，就是香格里拉的意思。那个时候成立了一个县叫做香格里拉县，像四川这个比较经济落后的地区，对当地旅游的宣传。在做天仙妹妹的案例的同时，我们还做了这个叫做“非常真人”是一个比较搞笑、古怪的方式，在互联网上如果不覆盖传统的媒体的话，这个走红的速度比天仙妹妹还要快，大概九天的时间，很多的传统媒体就开始报道了。大家可以搜索、谷歌也好，百度也好，前一段的数字30多万以上的网页都是点击她。我们开了很短的博客，已经排到新浪博客第29位，我们利用这个博客，做了非常多的网络宣传。比如说大品牌有五粮液，中国移动，有立顿红茶，为什么这个企业让我们宣传呢，因为网民是比较活跃的团体，就是论坛、博客，还有播客的营销，我们也做播客，主要通过墨雨宣来做。
然后我们做了一些知名的品牌，这些东西里面有一些比较有意思的东西，和在座的诸位相比我完全是一个外行，什么广告、营销、策划、品牌我都不知道是什么。为什么不懂，可以做一些事情出来，第一我们用了一个非常好的传播媒介，就是网络。其实人人都知道网络重要，包括奥美都知道，让我来讲话，他们录了很多的讲座，让我们来讲讲。我们也希望做网络，但是不知道嘴巴怎么说。因为我不懂，所以脑袋里没有条条框框。他们一谈，他们说你不是你和新浪的关系很好，买了很好的位置呢。这是传统的广告思维。我们要做一种我做的东西，你就是喜欢，你喜欢还推荐给你的好友，最后口碑传播。因为很多的东西，最有力的广告，就是亲朋好友来讲他的体验。这个说服力很强。我讲的大概就是这些。因为我不太习惯做这种具有理论煽动性地东西。下面我想开始和大家互动。不管是这几位重量级的嘉宾也好，还是说任何一个我们请来的来宾也好，大家都可以提问，然后我们做个互动。
主持人：现在大家有问题的话，就问“浪兄”吗？
嘉宾：你怎么操作流程呢？
杨军：我们发出去的话，不会到处转帖，或者推荐给别人，因为那样做的话，觉得你的东西不吸引人，我们做的东西，必然会掀起网络的爆炸效应，你这个病毒体传染性要强。这个确实有一定的技术含量。我在互联网里面，摸爬滚打十来年，基本上已经浸透了，我稍微闻一下可以闻出一个帖子，网络人物的含金量有多少，能不能走红。可能跟我长期做这个有关。
嘉宾：天仙妹妹为什么可以吸引大家的关注？有什么特点？
杨军：我会感觉她非常吸引人，我都想到了，赚钱了怎么办，下一步怎么发展。当时没有人相信，说我是傻瓜，你有多少媒体，你有多少资金，我说都没有，我说过两个月大家可以看。我觉得一做就可以成功，在2005年中期的时候，像木子美，流氓燕，芙蓉姐姐，还有李宇春的中性人，充斥了所有的互联网，所有的男性观众希望看到一种真的女人的东西，像天仙妹妹的清纯的、自然之美，马上成为了网络的另类，网络当中另类最可以成长。但是芙蓉姐姐的时候，是另类，但是天仙妹妹的出现，成为了必然的另类。我觉得必然走红。
嘉宾：你是偶然看到的，还是已经有了一个策划？
杨军：我脑袋里有一个雏形，但是具体是天仙妹妹，还是天堂妹妹，这个需要你的发现。
嘉宾：你专门找摄像师？
杨军：不找，都是我自己拍的，摄影师拍的太好了，就太假了，我自己拍摄了。互联网有一个特点，就是草根的东西，草根的东西一定要有草根性，凡是那种唯美的的东西，非常成熟的东西出来了，还打上什么光圈多少，快门多少，还有谁谁创作那些都没有戏，他们做得非常好，作为商业广告贴到大街上可以。但是到了互联网里面，互联网走红的东西都是一些比较奇怪地。
嘉宾：你觉得她知名度出来，影响力出来，怎么样和客户嫁接，变成商业价值？
杨军：他们对外讲30%，实际上我是35%的增长，很多人拿着相机，然后找我们，问天仙妹妹是你们这里的人吗，其实天仙妹妹不算什么，这里到处是的。为什么有这个商业价值呢，像这个酒吧一样，调酒如何好，这个酒如何好，如果我们讲的话如果美女如云的话，我们可能打电话马上就来了。我们往往宣传重庆、成都的话，可能都是美女多，大家的吸引力非常大，有一个朦胧的追求就跑去了。如果说非常好客，A级城市的话大家不想听。
嘉宾：我想问一下具体的达到一个什么交易？
杨军：具体的交易不能讲。
张辉：首先我是表达一下对“浪兄”的整个传播方式，感觉到非常钦佩，个人很崇拜。我就是代表很多企业问您一个问题，就是现在企业最大的问题就是传播，成千上万的广告费往往砸到水里面，而且效果不是很好。这些产品是不是都有机会类似做这种传播？第二我想让您评价一下，因为现在媒体里面，有一个毛病，就是爱关注这种公众企业，就是品牌企业，比如说IBM、联想、惠普，他们出点事，必须得报道，其实给他们节省了大量的传播费用公关费用，但是中小企业往往代价非常大，您觉得这个公平不公平？第二还是中小企业用什么方式，能让互联网的关注点投向自己的企业？我可能经常遇到这种问题，所以请教一下？
杨军：第一个问题问的是做了广告要有效果。因为我是学军事出身的，在制造武器发明之前，人们扔的炸弹没有目标的，包括轰炸珍珠港，炸多少算多少，实际上绝大多数的炸弹是无效的。后来发明的精确的制导炸弹的时候，一下子可以炸毁了。我们企业要做的宣传，就是有很多的企业做的广告是铺天盖地的，但是是不是有很多人看到收视率很高，但是根本没有覆盖到目标客户。真正就是说要宣传的人根本没有看见，该花的钱白花了，网络里面有一个优点，很多的这人，尤其像数码类、美容类的产品，搜索相关网页，肯定选择买车，要买15到20万的车，可能有七八种品牌，一二十种类型，这个里面我们做好文章，可以直接影响消费者。
当然有的企业会问，我们生产农药的，农民不上这个网络。有一些比较特殊的产品，炒红比较容易，但是网络可以炒作很红，但是这个商品，可能是白领和学生他们不用的这个产品，可能在网络做的话，我个人认为效果不是很大。你比如说一个杀虫剂的东西，可以炒成一个事件，但是给这个企业的增长带来多大效果，可能是一个问号。所以我觉得在网络里面做营销策划，实际上最适合中小企业。因为大的企业来说，第一有很多的免费广告，他们叫明星企业，你如果是明星的话，你有什么都会报道。你不是明星企业你没有办法。但是你产品不是明星，企业不是明星，你可以想办法在网络里面制造一个具有明星类型的事件。举一个简单的例子，比如说阿坝州的旅游可能在全国不知名，知名的太多了，可以讲桂林，张家界，为什么做人呢，因为一个人可以带动一片的旅游。一提到云南，人们可以想到阿诗玛，一提到广西大家可以想到刘三姐。如果我们做你们的产品，怎么样来做事件，怎么样来做人，这肯定要看到你们的背景资料，你们是哪一类型的企业，有什么背景，然后想如何做。但是所有的企业这样做的话，难度比较大，因为互联网有的时候在某一段时间内，只能有一两件事可以引起关注。必须有创意，没有创意的话就是白花钱。按照传统的办法做广告就可以了。
嘉宾：我想问一下您说的这个概念，是事件营销，其实天仙妹妹属于人的营销。有一个事件是“别针换别墅”的这个事件，你怎么看待这个事情？我觉得非常不成功。
杨军：这个“别针换别墅”是一个非常不错的创意，前几期做的比较好，我有一些参与。我有一些事情，交给别人做，有一些事情可能做的有一些变形。加上开始做了一些比较假的东西，我们一定强调，换的东西要真实的发生，他做不下去，找一些企业。实际上还是做变形了。其实没有做变形的话是一个非常好的创意，是直接可以把产品企业植入进来的网络广告事件。这样的事件可以做。
嘉宾：他这个案例，比天仙妹妹更具有商业价值，有一个更引人关注的，就是一百天，好多人每天每天这样直接关注的。你像“天仙妹妹”可能都是一些松散的。然后还有一个价值的联系，也是从一个非常小的价值的东西，价值越来越大，关注的人越来越多，有一个逐渐关注的过程。
杨军：该怎么做好我们非常清楚，之所以没有做好，其悲哀之处，在于当时还有现在我们是草根，如果我们可以和很好的企业合作，这个事情可以做得非常轰动。最后我们后面要求的产品不能出现了，在现代社会“别针换别墅”换来的产品必须有一个标志性的意义，是一个符号。数码相机我们有，一定要出现一辆汽车。但是我们居然没有联系到，如果我像大腕一样，拿一个吉利也好，拿一个奇瑞也好，我们找不到汽车来换，没有人拿出来跟我们换，实际上拿一个汽车来换，是一个标志性的事件。我们换一个电器工具总可以吧，我们是资源不够，如果有企业做背景来做的话，早就成功了。当时最大的网站，新浪全部都介入了，但是因为很多的企业没有理解到这一点，他觉得我做这个究竟怎么样，加上时间比较仓促，有一半的失败原因在这里。
嘉宾：我觉得有一点失控。等于不能控制它了？后期好像是他们再做？最后为什么不愉快？反过来曝光？
杨军：我们原因很简单，我们是草根，不可能找到一个很守艺德的人。我们做的主要是把他的歌曲推到演艺界。他觉得中央电视台，北京电视台每天采访我，我已经红了，为什么要听你老浪的。他不干了，所以才有后面的事件发生。如果一个公司做这个事情的话，怎么会有这个事情发生。就是几个草根来做，他们已经红了，为什么听你的。这种事情过去了，已经无所谓了，因为创意永远无限，要做的话都可以做起来的。他们说老浪如果你做的话不可能像以前的天仙妹妹，“别针换别墅”那样的好了。但是主要是看你创意新不新。互联网有一个特点，覆盖的人是一个分众的，小众的人，你现在只要抓住小众就可以了，你要像做的像《毛主席语录》，或者《还珠格格》一样，那是不可能的。要做到人人都知道的话，对我来说难度也是很大的。
嘉宾：开始之前，你跟合作的人，比如说“天仙妹妹”会有一个协议吗？她要求进行保护，或者你们之间的盈利，还有一定的风险，还有一个严格的程序吗？
杨军：在今天的法律社会来讲，肯定有一个东西，但是这个东西总的来说是防君子不防小人。在传统的演艺界，给你撕了，你爱告就告去吧，你能怎么办，这样反而越炒越红。这不是企业之间，你和自然人签的协议，这个波动性很大。所以归根到底的话，我对这个问题考虑比较少。因为有的时候，做事在人，成事在天。大家不要误会，只有做人，可以把企业做起来。包括现在很多的成功，也是跟人没有关系，可以把一些产品和企业做出来。还有一个大家的疑问，那网络都是你们网络推手来做，以后网民谁还感兴趣，还有谁来看这些。其实网络的广告化、娱乐化，就是一个趋势。大家就要习惯，相当于刚开始看电影，火车来了赶快走，你一喷水的话，赶快拿雨伞。认为电影就是真实的，现在看什么呢，看陈凯歌的也好，冯小刚的也好，就是故事片，就是假的，但是音乐好听、镜头美，我们就去看。现在大家相信真的吗，没有了，以后网络就是走向这个方向，大家就是看这个，就是带来了快感，带来的消磨时间，他娱乐了。包括以后的“别针换别墅”的事情，可能不强调百分之百是真的，人们要求的是你给我做好看，不能让我对你的关心失望。走向这个道路。
嘉宾：你们之间有一个君子协议吗？
杨军：肯定有书面的，只是这个书面的东西，对于这个自然人来说，约束不够。
嘉宾：你怎么揣摩网民的心态呢？
杨军：我本身就在其中，就是要成条件反射，在网络里面一定要有这种感觉，你没有这个感觉，不要到网络里面做事。一个网站带来很多的流量，策划一个网络事件，做的非常可笑，几乎不懂得网民的心理。你连消费者的市场都不会做。
张辉：我感觉“天仙妹妹”的整体传播，刚开始的时候起始点的时候一个无目的性的特点，这种美女比较符合标准传播的要素，开始我感觉没有任何的商业痕迹，但是她的产生商业效果是红火之后。现在的企业传播，找新闻事件搭车，或者自己制造新闻事件的传播往往目的性很强。您给一些建议，这种方式是不是要间接一些，这种企业传播的方式？
杨军：所谓的没有做好的目的性强的，归根到底就是技术含量低。我给大家讲一个例子，军事有一句话，最迂回的进攻路线就是最捷径的路线。你真正要做的东西，要越来越慢慢露出水面，这是最好的传播方式。你一来讲这个产品怎么好，看没有人看了，一步步带出来，给人的感觉刚开始的铺垫有一些浪费，但是这个技术把握有一些难度。我这种做法，如果技术把握不够的话，可能完全散掉了。这是一个特殊的案例。除了大的产品有比较好的方法用这种策划以外，其他地方法我把握一些传统的方法来做网络里面操作。有时候扩大覆盖范围，增加搜索量，让搜索引擎更快地找到它，增加关联词。因为有的产品很难做网络事件，不能说推广敌敌畏有效，找一个美女一喝，结果喝了半口就死掉了，不可能这么做。如果我们做一个加工件的，做一个螺丝钉的网络事件非常难做。有一些网络产品，比较人性化，比较时髦，做起来非常容易，非常好。
嘉宾：现在我们互联网看到网络推手也好，网络红人也好大部分都是负面新闻出来的，正面新闻出来的非常少。正面手段出来的东西已经实现了商业价值，像天仙妹妹，但是通过很多的负面手段出来的东西，虽然很红，第一你是不是用负面的推过一
些，尝试一些东西，负面推出的东西是不是有价值？
杨军：第一我没有做过负面的，起原因在于负面的比正面的好做，因为人们总是猎奇，喜欢稀奇的东西，或者正的事情负着做，天仙妹妹非常难做，正事正做，非常难引起人们的关注，当时的契机把握很好。大家认为想轰动，怎么样带来负面，一带负面的话，给企业产品带来很大的伤害，一旦泡沫沉淀以后，可能露出了真相。所以潮水不可能一次涨在那里，一旦落潮了，肯定都露出来了。比如说这个企业是大品牌，我是可口可乐，我是肯德基，我经不起折腾，还是做传统的网络营销。有一些企业，就是没有人知道我，只要有人知道我，吸引眼球比什么都知道，稍微负面一些也无所谓。过去的传统的营销策划有一个观点，就是负面的东西不能负面。要负面必须假负面，不能真负面。现在有一些变了，其实有一些负面也不怕，这个社会永远信息不对称，你正面的东西传到第五个人之后，变成负面了，永远不要想你的信息能够非常对称的传播到社会。我给你举一个例子，有一个人说天仙妹妹非常漂亮少数民族，然后第二个人说就记住了真漂亮，然后第三个人说天仙妹妹是靠脱成名的。同时还有一个芙蓉姐姐，刚开始的时候讲的负面的，然后传到后面说是非常有名的演艺明星，信息不对称的，今天的社会无论是网络媒体，还是什么媒体，是信息的时代。所以说对于一种企业，需要的就是知名度。我觉得不妨胆子可以大一些。
嘉宾：我们看到一些用负面报道的东西，基本上都是挣不到钱？
杨军：我给你讲张玉事件，给用户带来多大的流量。还有一个“芙蓉姐姐”事件，在水木清华出来以后，主要发源靠天涯，前后带来多大的流量。服务器都跟不上。但是她本人挣多少钱，确实是一个问号。比如说网络企业，要的就是知名度，要的就是流量。还有一个“雅阁女郎”，她实际做来干什么呢，纯粹就是要流量的。这是视频节目。所以我们看了根据你自己的企业来判断，你这种企业这个东西明显和你不符合的，不能做负面地东西。做了以后可能反而更辛苦。
嘉宾：您做这个“天仙妹妹”的案例，大概花费多长时间？
杨军：从她的照片第一张发到互联网，从开始做的第一天，拿到六位数以上的代言费，一共花了两个月零九天。
嘉宾：大概花了多少推广费？给多少交易费？
杨军：推广费主要是电费、汽油费，过桥费。我们一定要看这个难易程度，包括我红的以后，中戏，甚至有的给50万的，我们一定要看这个事情能否做成功，不是所有的事情可以做成功，有的企业难度太大了，有的很好做了，有的可能是一次性的包给我们，有的也可能是分几次的。包括我自己都有个疑问，会不会以后在互联网没法做了，是假的，后面有推手。网络有一大帮人，叫哄客，跟着起哄的，不找骂他难受，这种人需要，这个网络这个社会，有这个情感需要。你说是假的，他们说不是假的，网络里面他们需要这种声音出来。有一个网络事件，都没有见过面，就是吵架，结果报道到南方周末，这叫什么事件。为什么有这种人，因为在中国有大量网民、上班一族，白领一族，他们太压抑了，只能做自己的真面目。到了网站可以发泄，他觉得非常有意思，他发泄完了以后，一起哄，媒体一来，我们活在这个社会上，总的让生活有一些色彩吧。但是我们自己娱乐有什么不可以呢，既然有这种娱乐的需要，我们就有可能以小博大。
主持人：我们听到刚才一“浪”一“浪”的，确实叫“浪兄”。下面请进一段广告。
主持人：请各位朋友尽快就座。各位朋友大家好，我们经过中间短暂的休息，这个沙龙活动继续下去，现在是我们请来了一些几位嘉宾，他们也会对网络营销有一定自己的见解，甚至有一些补充性的，或者是叫浪兄挑战性的意见和建言，请他们依次发表自己的观点，及时的和浪兄互动。台下如果对某一个人的发言有自己不同的见解或者想跟台上的嘉宾交流，因为我们讲这个网络是一个草根、平民的东西，愿意发言，不仅仅是提问，或者是愿意到台上来做主角来发言，我们非常欢迎，大家可以告诉我或者示意我就可以了，第一个先请郑新安先生对网络的认识，他也写过这一方面的文章，我刚才读了有一些收获。他也是四川人。
郑新安：很高兴来这个沙龙，我只是接触一些、关注一些，但是我本人是研究品牌营销市场竞争的内容，我做的工作也和
企业做一些方面的服务，所以比较关注品牌营销、传播、渠道、终端一揽子的事情，刚才听到浪兄关于网络营销的概念，和他作为网络推手做的两件事情，我有一个感受，现在真正网络营销我们各类网站风起云涌。
我曾经写过一篇文章，作为互联网公司之所以能挣钱、盈利，98%都是搭渠道、建平台收的是买路钱，无论是门户网站，还是视频网站、博客、BBS论坛，他们有一个共同的特征，最后盈利模式核心点是因为收买信息、交换信息带来的广告的收益，浪兄这种方式我听了以后，实际上我们整个市场环境一个是道德环境，一个是经济环境，经济环境是一种交易的环境，道德环境是一种的诚信环境。在这个环境下，如果你的目标和消费者达成交易，很重要就是诚信，互联网最核心的就是诚信，阿里巴巴就解决这个问题，“诚信通”做好了其他什么事情都不管，像浪兄搞的这个网络推手，我听他这个概念，我是通过传统媒体，也通过一些论坛看到一些相关“天仙妹妹”“浪兄”的报道，有一个正板的报道，实际上像一个连环画，由这么几个人做表情动作，有连续的故事，底下有说明，然后有很多粉丝，每天去论坛上看故事发展的情节，“天仙妹妹”就没有这种情结性的东西，价值观被颠覆，我认识一个人很有才，但是他为什么没有把他的才华对市场营销、媒体营销这方面的真知灼见没有反映出来实际的价值呢？而且我也接触很多的同行，我在首都经贸大学也有一点教学工作和品牌营销工作，我接触很多同类品牌的公司，其实很多公司的老板本身并不是懂很多，但是能整合很大的资源，而且这个公司做得红红火火，很多公司在他的底下给他辛苦的工作，但是没有形成真正的价值。
天仙妹妹不是说在专门的地方偶遇美丽的天仙、原始的这么一个姑娘，然后很自然的不经意的拍了几张照片，然后发到网上，引起大家的关注，慢慢的进行口碑进行传播。如果专门策划天仙妹妹，我们有专门的摄影师、外景传媒，去找这种和“芙蓉姐姐”相对应恶俗的这种人的表达的类型，来找这种自然纯朴的自然美女去找他，这个时候消费者觉得很假，事实上我刚才说了，现在我们是智商和情商的关系，很多卓越人士智商非常高，但是他并没有创造更大的价值，因为情商很低，所谓情商就是
EQ，是一个很恶心的东西。我看“天仙妹妹”实际上也不好看，很土，身材也不好，因为“天仙妹妹”能创造价值，我能赚钱，在面前表现的很垂涎三尺，说她有多么美，我的EQ、我们的心里很理智，我知道她好不好，但是我一定要做好，创造价值，这时候就有智慧的冲突。凡是很有才的人在产品交易的市场上，很难放下他们的价值观，放下他们的价值，然后去迎合客户某些需求，这个时候他们的价值可能要通过另外一个人，这个人情商很高，他能把客户的资源，把客户抓住了以后，垄断各种资源来做这个事情。所以我觉得从网络营销、“天仙妹妹”这个案例来说明，实际上刚开始浪兄没有有意识的来做这种假的东西，他是一种自然而然的散发的，一定要让网民知道这个事情是自然发生的，这个“别针换别墅”也是非常真实的，是自然的。每一件事情都是真实的，才去有更多的人去追捧，真正的现实在网络上发生的不会有戏剧性、幽默，没有更多的好看，这个时候需要后面的推手有意识的纠错，让它产生戏剧性，这个时候网民在真实和虚假之间游荡，在真实和虚假之间去寻找他的乐趣和快乐，这一帮人追逐“天仙妹妹”这个事件是水涨船高，这个时候有一些相关的企业会来埋单，有一些自以为是的人来看草根人群，他们高端人群不会关注这个事情，就想张瑞敏被评为经济年度人物，他们问他有没有QQ，他说我没有QQ，不太重视。曾经有一个网民写过一篇文章，张瑞敏忽视这个QQ的巨大市场，说了一大堆。浪兄也说了，现在是一个分众市场和小众市场，关注“天仙妹妹”、非常真人也好，这帮人天天泡在网上的人，我认为是30岁以下的用户群。刚才说索尼爱立信，卖的低端手机主打的就是这些人，有些时候可能这些东西就是一个网络的小的事件，一个非常热闹的事件，就想街上发生的车祸一样，看了以后就完了。但是从营销的角度来说，这种营销对于一些中小企业的促销，很简单和一个单纯的目的就是想出名，稍有一点负面的影响也在所不惜，企业只要出名了，产品有知名度了，再加上产品之间互相的差异，互相的争论，这个时候有正规的品牌传播让产品持续往高走了，现在的相关的代言人，相对来说给产品做策划要看结果的，这个东西要少一点，因为我们现在和很多企业进行合作，我们要看最后，我们做这个品牌传播，到底给我们提升多少的销量，我们要看结果，你的品牌知名度提高很多，没有办法衡量，只是凭感觉，从产品策划对他们来说有一定的短板，对一些中小企业光想单纯的出名，另外在公关上面有一定的促进作用，对企业有一个长期持续性的发展品牌有一个核心的支持比较难，本身就是一个比较短暂的一散而过的这样的一个符号，后面可能会出现更多的像“二月丫头”其他的网络人物，本身没有价值。
刚才我想问浪兄它到底有什么价值，核心价值是什么，为什么追捧她，芙蓉姐姐S腰确实没有人这样搞过，他们查的历史典籍，汉朝有一个佛像就是S造型，是有渊源和出处的。另外她比较另类、比较突然，比较非常，所以我们现在的价值观是偷窥似的，实际上是相对短暂的精彩。这个嘉宾正在访谈，新闻会客厅正在访谈，他们马上拍屁股走人了，他们觉得这个效果很好，网络上都大量的报告，说我们要发现事件，这个社会太安静了，要偷窥的进攻，哪个明星走光，会在某个部位画上一个小圈，在压力的时候会去寻找一种价值，天仙妹妹释放的价值其实并不高，她没有任何东西，还有一个小伙子，放一个照片就500多的点击量，在我看来都很疯狂的，所以我觉得这个东西肯定能作为企业营销和传播，只是销售出去的一个小的方面，一个小点，但是不可能作为一个组织。当然现在可能分了两层，大部分年轻人的一大半生活都在网上，生活环境已经转移到网上了，所以网上传播的机会和打造品牌的机会、促销的机会越来越多，甚至我们现在的杂志报道一个公司发明一个精准呼叫，凡是进入天安门广场黄线的人，这个短信就可以发到你那里，这个时候他建立这个精准的通道对促销的公司，肯定会利用精准传呼的价值，现在传播的渠道越来越多，公交传媒等等，只要挂一个牌子全是传媒，所以这个已经多的眼花缭乱，企业投放也不知道要往哪里投放，很多新开发的媒体，细分小众，已经细分到一万个人，不足以支撑这个品牌的发展，这个品牌必死无疑。从这个角度来看，相对在网络营销这么一个趋势下，只能提到一个促销的作用，或者一个企业刚开始起步少花钱、多办事上，并不大的时候可以采用这个手段，后面一定要有一系列专业化、系统化的动作来打造品牌。品牌的美誉度也很重要，从这个方面应该有更多的考虑，让共聚点很好的利用。网民的市场虽然不对称非常严重，因为沟通渠道很多，即便打造虚假已经非常真实，完美无缺，但是我们现在已经知道了，看清了背后都是推手在做这个事情，凡是有一点自制力的人有一点穿透力的人们就认为全是假的，但是我们看就跟真的一样，把假的做的跟真的一样，这个阶段性的营销就做得很成功，我在思考的时候，这就是道德和营销之间和传播之间的一个博弈，这一点是一定好好把握的。我觉得搞营销、传播跟骗子没什么两样的，这个东西我觉得一定是短命的，我们要想让这个品牌持续的长久的发展，一定要给消费者带来核心的价值，而且带来离不了的核心价值，所以这是我的一点有感而发，谢谢各位。
主持人：刚才他说的小地方，我受到两点启发，刚才讲的张瑞敏假如说我就喜欢用QQ，那么全国的人是不是都买海尔的冰箱、洗衣机呢？这也未必，另外网络红人和大潮，究竟是一浪高过一浪，还是各领风骚2、3年，下面请数字中国的吴军先生说一下。
吴军：我是从另外一个角度讲一下营销。有一个做税务的门户网站的一个朋友，这个门户网站一年大概赚了300多万块钱，那个时候已经不错了。然后说到年底的时候一算赢利才几千块钱，钱到哪里去了，然后钱全部发工资和服务器了，我说你辛辛苦苦搞营销，花了三百多万，也算不错了。他说全发工资了，有70多人搞这个营销。另外再给大家讲一个，是一个大学毕业生，花了一年多的时间，至今还在单位工作里面，也做了一个网站，就是做了一个OCR的字符识别，做了一个门户网站，做了一年多的时间，就是晚上回来以后自己做的一个网站。到现在一年多的时间，他已经在百度、谷歌上打OCR这几个字母，他都是排第一页。现在国外的很多产品，都到他这里找他，花费一百万来来买他这个营销。后面的用户，是用了我们建站的产品，我们这个公司全程叫北京盛博互联网公司，是一个网站基础运营的服务商，就是提供自建网站。
现在建网站，大家可能对博客已经很熟悉了，到新浪注册一个博客，现在你要拿网站注册一个网站，跟注册博客一样，非常方便。这不是网页，不是新浪的个人网页，个人空间，完全是一个独立的网站，功能非常强大，比新浪的功能还强大。你花几千万可能都做不了这样网站。现在一分钟就可以得到一个网站。所以这样的话，你的成本大幅度的降低，为什么六七十个人，都可以搞一个网站。一个人也可以搞一个网站，这就是科技的效果，科技可以提高生产力，你生产力提高几十倍、上百倍的时候，就不是烧钱了，是盈利了。
有一个朋友到我这里申请一个站的时候，因为原来的网站都是技术人员一手设计、维护的全部给他。现在技术人员跳槽了，
也没有办法。两个人炒翻了，一走掉了以后，网站就完了。找新人员来维护这个网站，这个里面怎么搞得的话，花这点功夫的话，还不如再写一个。作为老板不愿意我原来花费那么多钱，现在的网站平台不需要任何的技术人员，所有的东西自己就可以弄。人员走掉与否，根本无所谓，这个技术平台在我们这里。我们现在的用户已经有一百多万了，提供网站这个服务商，不要说在国内，在国际也是最大的，没有一个国家有那么大的网站服务商超过一百万的客户。我有一些资料，大家可以直接去注册。而是所有的行业都可以做。不是像现在的企业网络，这个网站也叫做自助网站，但是只能是企业用，我是一个老师，我一个医院，没有办理用。
我们叫自助模板，真正的网站我想干什么可以干什么。包括网站的商城都可以这样来做。这是我们公司干的一件事。为大家，包括全社会，包括我们现在的个人、小学三年级的孩子在上面建的网站特别好，人家根本看不出来，然后自己上面放一些连载小说，写的非常好。充分把他的个性，我们现在讲自助创新，现在这些孩子，你说叫大人我要干什么什么，大人说算了算了，你把书读好，还干这个东西。最后他们自己写出自己的小说，他们的家长想不到，他充分发挥自己。还有70多岁的老人，把自己收集的老邮票全部放在上面。现在很多人觉得很多人在网上很无聊，那么一些曝光的东西刺激一些，没有事干的话只能干那些。
去年我们这个产品因为在网上已经有四五年的历史，去年3月26号，科技日报社，为了这个产品在人民大会堂，为一个企业在人民大会堂开一个新闻发布会，这是没有的。那么主要对我们的信息化，一直“化”不起来，那么这样一个产品，那么低的成本，说到底，你只要会打字，就可以建自己的网站，对我们西部的信息化，对农村的信息化，带来一次非常大的机遇。所以这个战略意义很大的，所以科技部当时非常重视这个事情。那么我们公司第二件事情，就是数字中国，是一个什么呢，实际上我们相
信大家都知道门户网站，现在是信息社会的资源，工业时代像矿、石油、土地、水是核心资源。但是在信息社会，门户网站是核心的战略资源。那么我们数字中国，实际上就是为门户网站，提供分类检索的一种工具。因为我们现在大家在互联网上查信息，几个让不是靠百度，谷歌，是靠关键字来查询，主要靠分类查询门户网站的目前还没有。那么“数字中国”把全行业、全学科、全地方这个分类按照国家的标准，全部分类化。那么这样的话，你要查各地的门户网站，我们今天在酒吧咖啡厅，可能北京的酒吧有很多，我可能想不起名字，那我进入到数字中国，进入到数字北京，北京里面有一个餐饮服务，里面点进去，有一个北京酒吧的专门的一个酒吧的门户网站。这是干什么呢，专门把全北京的一共有几百家、上千家的酒吧做一个分类导航。一共有多少呢，比如说在海淀区多少，在崇文区有多少，而且做的非常精确。一看到在什么路，在几号，这个点击进去都有一个网站。做一个精细化的服务，做得非常好。是一个大家分工合作的一个事情。所以数字中国说到底两句话，为门户网站免费提供建站平台，所有的门户都是唯一性的，按照市场规则，我不任命哪一个，谁可以来把这个门户可以领走，你去建这个门户。数字中国给门户网站做基础综合的一种服务。我们本身自己不建门户网，我们给全行业的门户网站提供一个基础服务。如果大家感兴趣的话，我待会儿有一些资料可以给大家。我从另外一个角度，给大家大幅度的降低成本，去获得这个赢利。谢谢大家！
主持人：谢谢吴总。我刚才听了之后挺有意思的，北京做互联网的人可能就是转眼球。吴军是江浙人，赚钞票。下面华夏基石的聂莹瀚先生，可能会有自己的见解。
聂莹瀚：我之前有一些媒体的经历，在媒体实际上今天跟我们“浪兄”做的很多事情是比较相近的。媒体重要的一点第一首先做杂志、做媒体，我首先要做眼球，做影响力。做完了影响力之后，自然而然会有广告方，有企业，我想宣传我的产品，我来投到媒体上，反过头来，又使媒体可以以低廉的价格，或者说免费提供我们一些消费的节目。那么在今天的互联网时代，那么包括“浪兄”做的这件事，包括我们现在很多人谈论的事情，其实在美国发生过。而且在美国，很多人也在研究这种现象。这个现象属于什么呢，跟我们消费者的消费行为是相关的。实际上就是说我们在网上，大家可以感受到两种东西，第一个我们是体验，大家谈出很多的自己的体验，像“浪兄”刚才谈到的，当一个消费者对一个产品谈出自己的体验的时候，那么他可能就变成了这种产品的一个引领和指导。
比如说我说某一辆汽车非常安全，沃尔沃非常安全，撞了一下没有事。说一个电视上说的一个美国人，把一辆车，撞进了一
个人屋里面，半车都在外面，我看了一下是一个美国的越野车，如果有这么一个广告的话，大家可能感觉这个很安全。那么现在作为企业来说，是非常难受的。企业为了宣传自己的品牌，为了宣传自己的产品，每一年投入大量的广告，在一些大的知名品牌的时候，选择一些广告的时候，可能有意识的选择一些主流媒体。比如说财经类的有几家，报纸类的有几家，使我们消费者获得信息和信息传播的渠道，包括这种文化产品的制作成本变得非常低。那么以前我们做一本杂志，或者做一个报纸，或者做一个媒体，我们需要投资很多，投很多的钱，还是稀缺的。你要申请版权号，注册号，还有国内外的刊号，你有这个标准，你办这个媒体之后，你希望用很少的内容，需要满足最大的读者群。因为媒体的本身的这个页数和内容的限制，使我们很多的信息传递是不完整的。那么很多我们希望看到的一些信息，其实在很多媒体上，我们看不到的。
那么今天有了网络之后，我们可以看到，哪怕一个小山村里面发生的一件事都可能对我们社会产生很大的波浪。比如说前一阵重庆有一个钉子户，那么重庆出这个事情，可能放在当地报道之后，可能只是一个当地的事件。那么报到网络之后，是一个全国性的事件。这样的话使得消费者对产品的体验，像“浪兄”说的对产品的体验可以引领其他的很多的消费者，那么你对一件事情的体悟，只要你能够很好的创业，很好的把握，能够符合更多的网民的心态，你可能作为在网络某一方面的消费的、时尚的这种引导。像“浪兄”刚才谈到的天仙妹妹的这个案例，其实“天仙妹妹”给大家最多的一种对喧嚣的外部的丑的东西一种厌烦。最初大家可能感兴趣，包括木子美出来的时候，大家比较感兴趣，但是大家还是喜欢稀奇的东西，当这种东西充斥于网络之后，大家很怀念那种纯真的东西，大家可能有的怀念小学的时候，中学的时候，大家怀念那个时候的青涩。
所以其实“天仙妹妹”为什么今天大家在网络上说“天仙妹妹”有些人在骂“浪兄”，为什么呢，其实是它心理的最质朴
的，很多东西对商业没有关系的心里的一种净土。所以我想作为网络今天确确实实存在于每个人的体验会影响其他人，第二实际上娱乐的东西就是娱乐。现在人在这个社会上生活的压力越来越大，那么人和人的交流越来越少，那么人自己能够找到的乐子越来越少。那么在物质极大丰富的同时，其实人们在心灵上，在娱乐方面，反而变得少了。就像我说我的小孩一样，到了三四十岁的时候有了下一代，其实我们的下一代很苦的，但是我们小的时候很幸福，虽然物质比较缺乏。在这个社会上，北京这个城市这么大，每一个人生活在这个角落当中，跟其他人的沟通交流、那么去做一些事情，可能那个空间相对来说比较小。那么网络给大家提供这个方面的娱乐的一个平台。这样的话，带来两个方面的问题。在网络刚才郑老师提的观点也是我们要思考的，当我们一个消费者谈到一个事件的时候，或者说我们在网络发上一个帖子的时候，很多人当成一件真事来相信的，来相信所以有那么多人，却遵从你的意愿。
因为当消费者谈他的体会的时候，一个消费者谈及他的体会的时候，跟我的动机最一致的，他也是消费者，我们说这个相机很好，多少钱买的相机，那可能广告说了很多，不一定相信，但另外一个消费者，谈到他的好处，或者他的一些在广告当中没有办法宣传出来的东西的话，那么我会有感觉，我觉得这个东西确确实实是我想买相机很重要的点，这个重要的点，可能不是广告，对于主流的或者面上的这种传播，集中的传播可以达到的。现在的人，由于信息的丰富，每个人都变成了鉴赏家，有自己的想法。实际上这是网络上包括博客，包括很多的一种机会。大家感觉到为什么网络有很多东西炒作很厉害。网络的营销基于我跟大家的同理心，你是消费者，我也是消费者，当你换了一个角色，你变成了大家都知道你帮助企业推销一样东西的时候，那么究竟在网络上，营销会产生什么效果呢。我感觉到这个问题可能是我们作为网络营销这块我们应该考虑的东西。对网络营销没有太多的研究，这只是一个问题提出来，希望专家或者各位业界的人士来进行一些讨论，能够有一个答案，但是这个答案我们可以看到。最后谢谢大家！
主持人：刚才聂先生说的有一句话我特别有同感。现在物质财富增加了，选择多了，未必快乐增加了。前一段时间我带着才有一岁半的儿子放炮，其实放炮的时候我自己都害怕，不知道哪个爆袭击我一下，会导致什么后果。所有的家庭都是以家庭为单位放炮，两个人、三个人，甚至五七八个，这样一个大家庭。基本上一个男的，三四十岁的男的主放，拿一个大纸箱，至少五百到二千块钱的爆，放完了就走了。我当天回到家的时候想我们小时候怎么放炮呢，首先买炮，从家里要了钱，买一点炮的话非常高兴了。放炮的时候可能不像现在的这么奢侈，一个一个放，跟小朋友一个一个打仗，甚至看别人炮没有响的时候自己还会捡起来。现在的小朋友只能看到一个一个美丽的烟花在天空燃放，但是没有这个放炮的真实的体验。这是一些题外话。下面我们介绍两位新来的朋友，前面这位是非常著名的营销策划界的新艺团队，北京公司的首席执行官陈辉先生。后面是我的一个老朋友，也姓陈，是成功营销的执行主编陈先生。
陈辉：本来是抱着学习的目的来的，我们对网络这块非常熟悉，尤其在作业这一块，一旦关系到网络这一块，尤其目前的网络客户，当然谈到做到这一点的时候，和很多的企业进行学习。在营销上我们稍微比有一些单位走的稍微远了一点点，在网络
上的确是学生。今天业务非常忙，我才这么晚赶过来。谈到网络营销，还是觉得对网络的认识有一些缺乏，我个人感觉网络营销一定是有机会的。什么机会呢，就是在我的印象当中，网络好像重新建立一个社会，那么我们原来几千年的社会花了几千年的时间，构建一个目前现实的社会。互联网的出现，网络的出现，一下子让很多人适应不适应，或者让很多人觉得用另外一种社会的形态出现了，好像几年前认识的虚拟社会，也需要一定的制度、一定的约束，有一系列的产业机会，我认为在这个社会里面，有很多东西还待完善。因此网络营销有它庞大的机会。这是我们对网络的认识。
我们现在认为网络的冲击力，或者网络的本身的影响力，不要说逐步增大，这是尝试。但是网络企业在整个经济的反映来看的话，我们深深感受到我们不说百度、谷歌等等这些，就中国的目前这些互联网企业，网络营销的企业走出了自己的不同之处。我们有一个现象的产品，前期的成本主要是研发，我们叫最干净的业务，不需要售后、不需要物流，只需要一个密码，那么这个密码登陆之后，可以享受中国最大的电子英语图书馆的作用，不用采购一些硬件的设备，直接把电脑做成我的手持终端设备，还要往前发展的空间和余地。你电脑有什么功能，我就有什么功能，成了电子书籍非常强大的功能，人学习起来非常简单。不管有没有老师教你，或者有没有课堂，你都能很好的利用我这些功能，来进行学习。那么同时我们又和客户一起开发了，我们在线上如何增加吸引力，我们讲现在网络的黏性，如何增加网络的黏性，我们在里面做了很多的举措。我们在推广的时候，采用各种方式在整个中国来说的话，一年时间就积累了两百万个用户，现在每天的下载量大概在九千到一万左右，现在排名在世界100以内。我们另外一个客户是我们中国最大的民营教育集团叫做志红，我们前期做完了一个业务规划，出了一本针对一个高三学生的一本书，高中的一本书，但是做起来的时候，我们说它唯一的特色，我们看到教辅资料，要么是民营渠道，要么是征订。
民营渠道就是全解全系列的，在以前来说全部被杀死，根本不能突破。我们考虑企业本身的优势也许有一些突破，最后实现突破的话，我们增加了一点利用志红的几个网络，可以现在买这个书，可以享受到无限资源，所谓的无限资源，我的学习网的东西可以免费下载学习。当然免费学习也不是一个长久之计，一个做设备的，或者一个做产品的一个人，如果只提供硬件，不提供内容，那么这个硬件空间将会越来越小，那么我们大家知道有跟进者，那么你的利用空间越来越小，我们可以看到当年“好记
星”从现在到目前的这种阶段性的规划、阶段性的上升，也要开发自己的内容，如果只做内容，不做硬件行不行，可能也有一些问题。所以网络营销一个要有内容，另外一个可能还需要一部分的硬件，这样才能给我们的消费者提供一些更真实的价值所在。我们在做客户的时候，我们现在互联网的客户我们建议他第一要运用好网络的销售方式，第二我们还要运用好我们目前传统的这种媒体的方式。也要同时进行，毕竟在现在的这个社会，网络的影响力，或者网络给人的公信力，公信力这一块还没有到达传统媒体的程度，尤其和电视相比较，网络超越几大传统媒体，可能仅仅是时间的问题。就目前的阶段我们还是觉得希望客户能有这个方面的跨越。我们做网络客户的时候，我们首先考虑这个产品在线下运营的话，能否有一个完整的盈利模式，在线下的盈利模式，我们放在线上也可以成功。网络营销的结果，其中现在我们增加一个标准，传统渠道的检验模式来检验现在的产品的运营模式，有时候可以给营销带来一些启发。营销是相通的，不管线上和线下，要解决消费者的问题，营销地问题。
我们今天下午谈到的可能是一些技术手段，技术层面的问题，如何运用某种手段，把这个氛围炒热，或者营造一个好的销售
氛围。我们现在运用网络的炒作模式，给我们的项目营造一个良好的销售氛围。我们很多的做的前期的新闻投放，网络投放，在终端上以后我们会布置很好的柜台，培训非常良好的促销员，等等一些，我们为了塑造营销的氛围，销售地氛围，为销售打下一个好的铺垫或者基础，当形成销售的时候，那个时候我们铺垫到高潮的时候。这个情况下，网络是一个手段，网络是一个营销手段，采取什么方式方法，要考虑网络的战略问题，在整个传播系统里面，占一个什么地位，以后地氛围塑造，大部分有网络销售，或者有网络这一块，替我们传统的媒介来完成。如果说目前还不能成为百分之多少的比例，还不能占到重要的比例的时候，或者超过50%的时候，我想它的比例会逐渐增大，目前可以占到20%、30%到40%的比例之间，大家重视网络是以后做营销必须走的一条路。我们今天探讨的问题，不能说超前，应该说很适合的推出这样的议题。再次感谢主办方给我们这个机会。在制作技术的层面上可能技术稍微差一些，但是在营销方面我们可以给大家提供成功地建议。
主持人：但是我觉得陈先生讲的非常好。这边有陈先生、有吴军先生，还有我们的“浪兄”，是一个非常好的“铁三角”。下面王瑞斌先生给我们演讲一下，是我们《快公司2.0》的杂志的作者。
王瑞斌：我参与这个《快公司2.0》的成长有一年的时间了，我参与这个杂志的成长，给这个杂志写了一个专栏。我平时的兴趣，在互联网这块，在新浪上有我的博客，大家登陆这个新浪博客可以看到王瑞斌。有专门的互联网公司做这个互联网服务，有一个成功的案例。我完全是教育口，也是基本上停留在业余的观察，包括一些抽象的理解，对国外的一些思路，包括一些案例经常做一些介绍。我的博客里面，还有专栏里面都有这个方面的自己的一些想法。因为听了这个“浪兄”今天的精彩的演讲。创意是无穷的，案例也是无穷的。我想这一点我非常坚信。
因为我也非常认同。对我自己来说，因为我是学文科的，可能对技术方面的理解不太深。但硅谷每年出一个硅谷指南的报告，但是这个报告里面在06年里面对硅谷自己的定位成一个以全球的叫“理念经济”的领导人的角色。实际上对硅谷，包括美国从硅谷出现那么多伟大的企业，像思科也罢，苹果公司等等，都是左右或者改变了整个人类信息传播，包括整个随着生活的方向的伟大公司。那么把自己定位为一个理念经济地领导人，这一点可能说国内的包括很多的在行业里面的人可能没有清楚的认识。
其实对中国人来讲，从第一批新浪、搜狐，包括90年代初，进入这个行业有一个很多的像张朝阳，王志东等等，已经近10年了，中国开始整个国家进入互联网，我们理解地准确程度，究竟中国互联网不乏优秀的软件人才，编程人才。我们现在用的微软的操作系统，包括一些很多的产品，其实最初的开发基地可能都在中国。但是我们有这么庞大的人类资源，有这么优秀的编程人才，为什么出现不了优秀的产品，包括互联网方面。你看美国谷歌是全球优秀的互联网公司之一，中国一下出现二三百家，包括一些视频的公司，谁会成为优秀的公司呢，除了拷贝硅谷的，中国会产生不同于硅谷企业的模式呢，会不会呢，也许会，但是短期之内看不到。通过我跟业内的很多人士交流，包括跟专门做技术的人员交流，发现我们的突破在理念上，对整个互联网的方向感，做产业的方向感的理解，包括对产品的设计，包括对服务的规划设计。其实像很多的好的产业，其实可能并不是在车间里面打磨出来的，可能就是在咖啡馆。因为有一个美国研究互联网的，是一个西班牙人，在美国支教，一本书将近400页，在硅谷里面重要的成功因素在于创业的氛围。在硅谷，有这样的茶馆酒吧，很多拍案惊奇的产品的产生在咖啡馆里面。两个大学生，在一个酒吧里面打工，然后自己过生日，拍摄一个视频，怎么把这个发出去呢，通过其他的方式怎么传呢，咱们自己下一个网站，然后加进去了，然后下载的人越来越多，然后看的人越来越多，这就成为了一个商业模式，然后有人来投资，做成功了。可能类似国内的一些创业的机会，可能互联网的环境没有这么好。但是以后的机会越来越多，像咱们的杂志，定期组织这样的沙龙，包括中关村那块有一些沙龙。无论如何，你不管是不是做互联网，只要你对互联网感兴趣，需要一个狂野的思维，不同寻常的想法。可能“浪兄”跟我们在座的各位都一样，但是可能想法不一样，你也可能看到一个美女，但是没有想到做成一个案例，但是为什么“浪兄”成功了，你没有想到。这是他敢想敢做这个事情，这是“浪兄”给我们今天最大的一个启示。其实互联网营销是一个很深的学问，包括病毒学问，其实雅虎的副总裁以前写过一本书，已经出版了，那本书可能在营销圈里面可能影响很大。希望大家以后通过我的博客，或者MSN也罢，展示一下自己对互联网的想法，希望和大家更多的交流。
主持人：郑新安先生有一些事要走，走之前有一些心得跟大家交流。
郑新安：刚才的发言非常有意思。北大教授王建国写了一个理论，说编辑非稀缺资源，为什么百度，为什么麦当劳，肯德基非常赚钱，我们要不然卖服务，要不卖资源，我就是干这个的，大家要来求我，我不需要任何营销，天天的钱砸我头上了。大家的资源很有限，大家都抢资源，但是如果自己没有这个能力，但是需要一个科技创新，你的资源你的产品资源非稀缺的，不说你挖了煤，你挖的树木，但是资源是有限的。你每次做一个烤鸭，你做一个茶楼，你每次做这个你需要花费一定的成本的。你微软，你开发这个软件，你只需要花一次费用，以后就可以买，你要找到稀缺的资源。这个观念需要大家关注。第二无论它做的每一件事，我们需要关注它的商业模式，什么样一种商业模式可以赚钱的，如果大家关心这两点，就可以抓到问题的实质。如果互联网营销还是用传统的方式，拉广告、竞争排名的话，他们追着你要债，投放广告的话，不是这样的问题。谢谢！
主持人：谢谢郑先生。下面王征文先生。他做一家发展迅速的公关公司做副总经理，他本人的博客设计非常广泛，非常精彩。有机会大家去他的博客看一下。我相信在座的其他的朋友可能有一些自己的观点，说出来的话我想非常精彩。不知道什么人愿意跟大家分享。或者还有什么问题，算是我们这个活动今天到了一个快结束的时候了。大家如果还有什么问题愿意跟“浪兄”交流的话，都可以提出来。我觉得非常高兴，首先感谢浪兄，然后感谢各位嘉宾，还有感谢各位朋友到这里来参加我们的活动，如果大家是把自己的名片或者电子信箱留给我们的话，我们下个月的活动至少跟本期的活动一样精彩，我们会事先通知大家，今天的活动到此结束非常感谢各位！谢谢！
