经济观察报 万晓晓/文 夏商最近在写一本名为《东岸纪事》的长篇小说，主要叙述上海浦东30年的变迁。人物对话原本全部使用上海方言，修改后只保留了不到10%。沪语的韵味该如何用普通话表现，让夏商很头痛。

“语言的韵味，没法翻译，若加个备注，又影响阅读，这是上海作家在表述区域特色时的难题，”夏商说，“因此，南方作家在中国小说创作群体里会比较吃亏。”

在保留下来的上海方言对话中，夏商尽可能用精准的语言去翻译。比如“面熟目生”表现似曾相识的感受，“上海咸话”则表现上海方言里嘲、咸的韵味。“以前都是写‘闲’字，但这个字在北方语系里有闲话废话的歧义，表述并不准确。”夏商说。

夏商被称为后先锋文学的代表作家之一，有《乞儿流浪记》、《裸露的亡灵》、《我的姐妹情人》、《沉默的千言万语》等作品，出版有四卷本文集《夏商自选集》。他的作品关注于对弱势群体、小人物的描写，以及对命运无常的思考，语言妖娆，具有超现实主义色彩。

而他的另外一个身份，是著名普洱茶品牌“普茶客”的创始人，多年的经商生涯，使他对文学以外的世事有着更现实的洞察和关照。

“好的小说家，应该是个生活观察家，要有颗巨大的同情心，他应该关注人性，关注人与时代的关系。而一个企业经营者，他的视野则是完全入世的。这两者的统一，对我而言，既是一种挑战，也是一种升华。”夏商说。

“浦东是一个有意思的样本”

经济观察报：为什么会想到写《东岸纪事》？

夏商：上海浦东的材料对我来说是得天独厚的，我在浦东整整住了22年，后来才搬到浦西。我一直想写一部上世纪80年代到90年代初的小说，一些和自己的生活背景有关系的故事。我关注的是社会转型期，人的命运和变化。这样很自然就选择了浦东。浦东是一个比较有意思的样本，在世界城市发展史上也是有意思的一章，我是亲历者，写起来得心应手。

经济观察报：你故事中的浦东是什么样的？

夏商：我从上世纪80年代的浦东一直写到1991年浦东开发，这前后十几年里一群人的生活和变化。那些人本来生活得挺好的，突然要开发了，要征地了，要分房子了，可以到工厂上班了，农村户口转成城市户口了，这是我们那代人面临过的情况。我描写的是原生态的上海乡村向城市转型。人在巨大时代转变下也会发生很多变化。故事中，所有的地名和历史事件都是真实的。比如那个著名的大雾天，上海陆家嘴码头一个早上踩死十几个人，推动了浦东陆家嘴隧道和南浦大桥的加快建设。还有1988年的甲肝流行，还有于双戈杀人案等等，我都把它们写进了故事。现在来反思城市的开发以及现代化的进程，失去和得到的或许同样多。

写到宣布浦东开发，我的故事就结束了。我相信我写完这个故事后，别人再写那个年代的浦东，没有人会比我更好。材料谁都可以拿到，但人生的经验不可复制。我蛮怀念那个时代的，因为我的青春在里面。

“穿睡衣出门和弄堂文化有关”

经济观察报：你会倡导身边人在世博期间不要穿睡衣出门吗？

夏商：那个时候我如果在上海，肯定穿睡衣出门，这是我的人权。我不是故意捣蛋，我是必须维护我的权利。穿睡衣出门是一种民风，而这种民风和上海的弄堂文化有很大关系。

这睡衣大多时候不是用来穿着睡觉的，而是家居服。为什么上海人穿这样的衣服出门？这和城市的建筑风格相关，上海都是小马路、小弄堂，买个葱，倒个垃圾，穿着家居服很方便，是种悠闲的生活状态。城市和城市之间不一样的，你让北京人穿个睡衣上街试试？那么宽的马路他怎么上街。你让昆明人穿赵本山老家的老棉袄试试？都捂出痱子来。所以一方水土一方人，各自环境留下不同的民风。你不让上海人穿，首先你没有这个权利，其次，那还是上海人吗？

经济观察报：你认为世博会是否能提升上海气质？

夏商：世博会只是一个活动，而一个城市的气质是百余年积淀形成的。有句话俗语是，三代才能培养个贵族，光靠办个一个活动就提升气质吗？再说，提升什么样的气质呢？现在很多人都以西方为标准，西方的气质才是我们要提升的气质吗？

经济观察报：世博会之后，老百姓的居住环境还是会有所改善。

夏商：这是政府本该有的职责，一个好的政府一定是个服务性的政府。政府理应做城市规划，为老百姓改善生活环境。按照宪法，政府是人民选举出来的，是拿着人民的血汗钱运营的，你做的一切有利于人民的事情是应该的，客气一点说是政绩，不客气说就是义务。

经济观察报：你如何看上海特色的逐渐消失？

夏商：上海一直在讨论海派文化。但上海现在拿得出手的，一直在当卖点，当老本来说的，就是租界文化、外滩建筑、新华路老洋房、留声机里的靡靡之音、旧上海的仕女图广告。

上海的城市转型，其实全中国的城市都在拷贝。20年以前，大家都是工薪阶层，不会有太大差别，现在则在塑造新的阶层，原来群居的特色被打散了，很多老上海人从市中心被迁移到郊区。这是城市进程中无法避免的。

经济观察报：上海正处于加速国际化的进程之中，作为一个上海市民以及社会的观察者，你有怎样的建议？

夏商：我还是那句话，政府是立足于人民的服务机构，不是凌驾于人民的权力机构，服务是它天然的使命，和它存在的唯一义务。另外关于国际化，我觉得还是低调为好。一个城市的日子其实和一户老百姓的日子是一样的，过得好不好，吃得好不好，穿得好不好，自己最清楚，如果老百姓不幸福，再多的漂亮外衣也是没用的，上海话有一句：吃咸菜的洋装瘪三。现在的上海，从硬件上看，“洋装”穿了不少，可是躯壳呢？

经济观察报：上海定位于发展为国际性大都市，那些已经成为国际性大都市的城市的经验，比如东京，我们有什么借鉴的地方吗？

夏商：东京这样的城市，去旅游过的朋友无不印象深刻，中国人由于历史的原因，感情上不太喜欢日本，可是去了日本的国人，不得不服气。比如京都这样的地方，是按照唐朝建筑来建设的，中国还有一座唐朝的城市吗？中国只有千篇一律的水泥森林。日本让上海借鉴的东西太多了，借鉴不丢脸，抄袭就丢脸了。