经济观察报 记者 阿怪 一身中山装打扮的梁文道突然出现在轩尼诗XO第六代发布晚宴现场，对众人讲起了中国人与石头的故事。不难猜测，这是活动主办方的命题作文，这场晚宴正好设在桂林的芦笛岩洞中。

读书人无论谈起什么都能引经据典，梁文道没谈这岩洞中的钟乳石有多奇特，倒是说起了中国人对石头的格外偏爱。除了最有名的小说用了《石头记》这样的名字外，石头是古代中国最喜欢的“家居用品”。人们把石头放在鱼缸底衬托鱼的灵动，或者放在案头供奉或者制成印章，要么就放在花园的角落装饰庭院，中国人喜欢石头，而且仿佛是越欣赏石头，便会越懂得它的魅力。在梁文道的眼里，平凡之眼与有教养的鉴赏家的区别，正在于当后者越懂得一件事物为何而美后，便越会欣赏这种美。

庸人与聪明人的区别也许也在于此，当一个人知道的越多，便会发现他不知道的更多。读书，几乎是改变这种窘境的唯一手段，然而令人感到遗憾的是，今天的人们并不爱读书。梁文道说自己即使主持着一档讲关于看书的节目，但对于促进阅读，“也许它根本也没什么用。”

在这场山洞里的演说开始前，我们专访了梁文道。

经济观察报：最近最红的一本书可能是托克维尔的《旧制度与大革命》，据说跟领导人的喜好有关，你觉得大家对政治人物阅读口味的效仿说明了什么？

梁文道：其实很多国家都出现过由政要人物或者商业人物带红一本书的先例。最有名的是上世纪80年代，当时在法国有一场总统候选人的辩论，结果两个候选人突然莫名其妙谈起《蒙大犹》这本书，它本来是一本很冷门的历史书，是由法国一个很重要的历史学家，花了十几年的时间，研究的关于法国一个农村的故事，算是史学界划时代的书。他为了研究那几个年代农村人口关系下了很大的功夫，比如他不知道那个村子那几年的收成怎么样，就找了气候学家，砍了大概两百多棵树，看它的年轮，就能看到三四百年前，粗还是细，就能知道雨水怎么样。这本书本来只有历史学家比较感兴趣，但那场总统辩论里的两个侯选人讨论起了这本书，两个人好像都很博学，结果这本书一下就火了。

当然这个跟现在大家讲托克维尔还是不太一样的，你记不记得前几年，在中国也发生过一次类似的流行，是温家宝推荐的《沉思录》这本书。《旧制度与大革命》这本书我觉得之所以红起来，不仅是一个政要在推荐读，而且还因为，它似乎在某种程度上能够回应中国当下的局面和当下的选择。我们能在这本书里看到一些想法，对今天中国状况的一个观察，是有借鉴作用的。它里面提到一个重要问题是，法国为什么爆发大革命？它当年比较流行的原因是，托克维尔是大革命后的第一代人，人们正在讨论法国大革命，大革命后的社会和传统旧体制，有教会有贵族的体制完全不同，有些人认为大革命是偶然的，有些人又认为它是必然的。托克维尔想在两者之间寻求一个平衡，所谓的大革命，又有多少是适应不了新时代才爆发的？从这个角度来讲，中国的今天是不是也面临同样的状况，我们难道又要面临一场大革命，还是说今天的中国有旧东西在推倒新的东西。人们在猜测，现有政治架构里面有没有推动体制往新的方向发展。我倒是觉得，这本书，无论有没有政要人物推荐，在当下走红都是一个必然。

经济观察报：但这是不是说明大家现在读书有很强的导向性？除了这本书以外，最红的是拿到诺贝尔文学奖后的莫言，最近《少年派的奇幻漂流》也卖得很好，但它其实是一本2002年就出版拿到布克文学奖的小说。

梁文道：这个我倒是觉得无所谓，跟着热潮看书在全世界都存在，当然我个人觉得中国比其他地方的人更热衷于追逐热潮而已，但反过来讲，中国人阅读习惯比较匮乏是真的，虽然读书不像摄取维他命，能够清晰地给出一个一年需要的读书量。但是跟全世界相比，我们的人均阅读量确实低得可怜，我不提倡我们跟芬兰这个全世界人均阅读数最高的国家比，他们一年人均阅读23本书，我们和邻国日本相比，日本的人均阅读量一年12-15本，中国，我没记错的话，大概是0.8本。我想这可能就是日本经济越来越衰弱，而中国经济越来越强的原因吧。（笑）所以，有时候我们能够跟随某些热潮看点书也是好事，莫言得诺贝尔文学奖之前，也许有些人从来不读中国当代文学。现在，至少他们看书了。

经济观察报：你的电视节目怎么在8分钟里全面地介绍一本书？

梁文道：我不是非常系统地，或者会全面客观地讲一本书，把作者是谁、里面有ABC三个部分讲清楚，每部分给大家讲一讲，我会选择将自己的兴趣或者是最近发生的热点，跟书相关的东西串联起来，跟着自己组织内容，写成自己的内容，有点像散文，借书发挥一下。

其实电视读书节目，这是一个长久的习惯。早在一开始有电视的时候就有读书节目了，法国和德国都有文学评论节目，德国的一档文学评论节目的主持人还被人称为文学评论教皇，我们中国传统的读书节目，限制跟呆板，主持人请专家来谈对一本书的见解。《开卷8分钟》最大的好处是，它让很多人，在现在不可能接触到书的环境碰到了书这个东西，提醒他书还存在着，有什么书也许就能重新提起它的兴致。就算它真没有时间看书，也不会对现在发生的事完全无知，至少能保证不脱节。我觉得我的节目大概是这样的功用吧，但至于它到底有什么功用，很难说。我甚至怀疑它也许没什么大用，但我现在做得高兴，人家也乐意找我做，就先继续做下去吧。

经济观察报：出版商找你在节目上推荐书怎么办？

梁文道：我几乎每天都收到全国各地出版社寄来的书，但你去香港问，圈子里流传一句话的，“千万不要送书给梁文道。”我喜欢自己买书，偶尔不知道这本书的存在，我会很高兴，我选书一定首先是而且也只能是从自己的兴趣出发，我从来不受任何人的干扰。你知道凤凰卫视很多人都出了书，有很多人忽然过作家瘾，就出这么一本书，他们三番四次找人来推荐，包括我们老板刘长乐也会推荐书给我，但我从来没介绍过一本，一本都不能介绍，就算他写得好。这个原则我从来没打破过，他们介绍的书我通常都不看，有利益关系的，不管好坏，都不能介绍。