经济观察网 记者 于华鹏  如果在网络上百度一下“丽莎·杰克森”，将会发现很多关于她的赞誉。

2010年，新闻周刊将其评为“2010年最重要的人物”；2011年，Essence 杂志将其列为“最影响世界的40位妇女”之一；2010和2011年，时代周刊评其为“2010和2011年全球100位最具影响力人物之一。

不仅如此，丽莎·杰克森还曾是奥巴马的内阁成员，2008年，美国总统奥巴马正式提名其为美国环保署署长，2013年，卸任后的丽莎·杰克森成为苹果公司环境事务副总裁。

在接受记者专访时，丽莎·杰克森刚刚参加完国合会2014年的圆桌会议抵达北京，面对环境保护的内容，她从容而健谈。

用她的话说，她从不错过任何一个可以改善环境的重要机会，在加入苹果公司之后，她的目标是将苹果公司打造为环保领域的领袖。

“碳足迹”出炉背后

经济观察网：你第一次来中国是什么时间？你对中国环境的印象如何？

丽莎·杰克森：第一次来中国是2011年，最近越来越频繁了，在我担任美国环保署署长期间来过三次中国，加入苹果公司只有11个月，这是我第二次来中国。

应该说这几年中国对于环境问题越来越关注了，美国政府、美国环保署和中国政府方面保持着长期的合作关系。

经济观察网：苹果的每款产品都可以溯源碳足迹，这在绝大多数企业是难以做到的，苹果公司当时是如何想到和规划出炉的？

丽莎·杰克森：对于我个人来讲，在加入苹果公司之后，希望将环境保护的工作更加突出，所以之后的几个月，我与公司的首席执行官蒂姆·库克谈论的一个重要的问题就是如何准确地去了解每一个产品的碳排放情况，形成每个产品的碳足迹。

这些信息不仅仅是现有产品的碳排放信息，还包括已经不再生产的产品的相关碳排放信息。可以说，没有哪一家公司像苹果公司一样，花了那么多的时间和精力，去了解自身产品的碳排放的情况和碳足迹。

蒂姆·库克是苹果公司的CEO，他也非常忙，所以每两周或者每几周我们就会见一次，来谈论未来的计划，在这个“APPLE与环境”的网站界面建设过程中，他充分参与了所有的内容，包括气候变化，有毒害物质和有限资源等，他甚至还为界面的短片《更美好》进行了配音，这一切足以看出他本人对环境保护的重视，也看出苹果公司对于环境保护的重视，这一切都是蒂姆·库克看中的，也是非常重要的的一点。

就这个碳足迹而言，苹果公司的数据中心的100%电力都是来自于可再生能源，这不仅仅是承诺，而是已经做到了，而且在我就任之前就做到了，蒂姆·库克在中间发挥了领导作用。

经济观察网：这些碳足迹数据是如何统计出来的？

丽莎·杰克森：我们采取严格的方法来测量我们对环境的影响，事实上据我们所知，在测量、验证和披露碳排放量方面，业界没有几家公司能做到如此程度，苹果公司不仅汇报自有设施的碳排放量，连供应链的碳排放量也未遗漏。

根据我们最新的统计数据，公司2013年的碳排放量为3380万公吨温室气体，其中，60万公吨来自场所设施，750万公吨来自产品使用，160万公吨来自产品运输，50万公吨来自循环利用，2360万公吨来自产品制造。

我们不使用一般业界标准的测量模式，而是采用全面的产品生命周期分析方法，对产品整个生命周期内的碳排放量进行测量，这意味着总排放量覆盖了苹果公司的全产业链，将产品制造、运输、使用和循环利用所产生的排放量，以及我们所有设施的排放量加在一起。

当我们的评估显示某种材料、工艺或系统，正在对碳排放量产生巨大的负面影响时，我们都会对该项产品、工艺或设施的设计进行重新审核。例如，我们曾使用业界标准的方法来推算铝金属的排放量，但由于我们在众多产品中都使用铝金属，因而决定对我们的铝金属供应商进行一次广泛的调查。我们的研究显示，与制造铝金属外壳相关的排放量，比我们意料中高出近 4 倍，于是我们更新了生命周期分析数据，以提高其准确性。最终，我们如实报告了 2013 年碳排放量 9% 的上升率。而如果我们不更新计算方式，则可以得出 10% 的下降率。

现在苹果公司的碳排放数据主要通过两种方式呈现，一种是按照不同的产品，第二种就是通过饼图看到整个生命周期的碳排放。

另外要补充一点，我们现在制造环节的碳排放在总量中的占比是最大的，所以未来将会采取更多的行动减少制造环节的碳排放。

对中国的环保建议

经济观察网：你如何看待中国此前刚刚发布的新修订的《环保法》？

丽莎·杰克森：我刚刚参加了国合会的圆桌会议，其间我的演讲方向是如何加强环境执法和环保创新，对中国政府的环保工作提出了相关建议。

新修订的环保法，给我印象最深刻的是明确的规定了将加大对企业的问责，我觉得这是一件好事。美国的《清洁空气法》篇幅很长，中国的环保法篇幅很短，言简意赅让我很羡慕。

另外，在进入苹果公司后频繁造访的中国，也让我有更多机会能够更加了解中国，能够去分享执法方面的一些经验。而且，通过苹果公司中文网站的“APPLE与环境”界面的同步上线，也是为了让中国消费者能够知道，苹果公司在环保方面的工作以及提供供应链的安全性和清洁性对于苹果来讲是重中之重的工作。

经济观察网：在苹果公司任职至今，你最满意的一个环保方面的改变是什么？

丽莎·杰克森：苹果公司由于规模和产品销量足够大，所以可以改变市场，改变产业链，甚至可以改变在环保方面与公众沟通的方式。

环保是我的毕生事业，自环保署卸任之后，从来不会错过任何一个可以改善环境的重大机会，而我在加入苹果之后，在国际方面，特别是环保方面，可以发挥更大的影响，所以为苹果公司通过掌控整个产业链的碳排放来实现环境方面的努力，这一点是我最满意的。

经济观察网：你在苹果公司的环境工作目标是什么？

丽莎·杰克森：不仅是在科技领域，苹果也想在环保领域成为领袖。