陈村：都是娱乐中人
作协近些年像是新闻的漩涡，口水仗、笔仗不断。它往往以代际之争的方式呈现，而漩涡中的核心人物，始终是代言叛逆的韩寒——从表示绝不加入作协，到炮轰大师，继而最近讥诮河南作协副主席郑彦英的作品《从呼吸到呻吟》是“标题党”，而一句“如果当作协主席，下一秒就解散作协”，更招致了同为作协副主席的谈歌针锋相对的论调——“如果是韩寒父亲，下一秒把他掐死”。既两年前的“韩白之争”之后，又开始了文坛新一轮的唇枪舌战。而在陈村眼里，当年的那场“韩白之争”，“开创了有中文以来的最大粗口”。
喧嚣之中，有人入戏，有人看戏。某种程度上，正是“作协存废”的“韩谈之争”，放大了这场30个作协主席小说擂台赛本应获得的关注度。作为上任不久的上海作协副主席，陈村认为韩寒的“谩骂”源于行为得到了“鼓励”，是不自信的表现，“写不好文章了，就找个出口”。他甚至在自己担纲版主的网络论坛“小众菜园”直言，韩寒对于作协的颠覆完全是数典忘祖——“韩寒不是加入不加入作协的问题，他本身就是作协下的蛋”，“他就是上海作协，就是新概念作文，就是《萌芽》所生的”。两年前，陈村曾邀请韩寒和白烨到“小众菜园”摊开来说；两年之后，他再次邀请韩寒入席。“他不会来的，因为带不了粉丝”，“我只是表示欢迎，攻击了他应该允许他申辩。在菜园可一对一切磋，环境卫生较好”。
韩寒则对记者表示，“这些人无非是供我消遣”，“争论对我不会有什么影响，而他们，可能早已芳心大乱了”。在他的博客上，对“作协存废之争”的最后声明是——作协不能决定作协，作协无论取消或者改革取决于当局对自己有没有信心。他此前也曾表示，现在的作家协会也不会像以前那样，起的全是负面作用，当然，它永远不可能有真正意义上的积极作用，随着时代的发展，作家协会越来越不起作用，这已经是最好的结果。
而这场如火如荼的“30作协主席小说比赛”自揭幕以来，最初获得参赛者的积极回应，随即开始波澜不断——先是天津作协副主席蒋子龙喊着“受骗上当”退出，同为天津作协副主席的航鹰露面，继而深圳作协副主席杨争光因“市级不敌省级”而消失，但更多的参赛中人，依然笔耕不辍。这个喧闹的活动，在争议声中，也由“竞赛”的擂台更名为“巡展”的舞台。
访谈
经济观察报：对于这次“作协主席竞赛”，你最初是支持的，为什么后来又开始质疑？
陈村：竞赛本身，我并不反对。组织者侯小强7月份来过我家，他原来是新浪网副总编，管博客的。我对他说不反对干活，但反对干活不精细。我说，你要找的这些人，是作协主席副主席，本来写文章就供不应求，个个有名有利。人家一辈子辛辛苦苦，不能因为参加了一个什么评奖，什么活动，就坏了名誉。这个活动太多猫腻，在黑箱中。
经济观察报：你发现了哪些黑箱？
陈村：比如我那天在前台，一会把500的点击率弄成5000，更不要说在后台了，弄成5亿都很容易啊。我去测试过几次，过一分钟就可以继续点。怎么跟30只作协主席说这就是我们评奖的依据，你就是一等奖呢？主办者应该戒除人家的忧虑，网络应该建立在信誉上。
我在网上泡的时间太长了，十几年，见证了很多。四次网络文学奖，我是幕后主持人。我明白做这个事情，是要战战兢兢如履薄冰的。所以看了这次文学竞赛后，就糊涂了，到现在他们也没有推出评奖规则。这个事情在全世界都说不过去。你采访我，我愿意跟你说很多话。我是寄希望于改善的，不是要打死人家。
经济观察报：主办方对此做出回应了吗？
陈村：侯小强曾希望我当另一个奖的组委会主任，感谢他的信任。但我可能要出国几个月。我是多管闲事，我告诉他们，评委会主席可以请外人，组委会要自己的高管，号令手下干活。到昨天为止，刚才那些问题在网页上没有任何改变。看了真是很无奈。这本是个伟大的事情，可能打破原有的纸质三审，不该这样弄糟。
经济观察报：你不久前接受媒体采访时提到，对于文学借助网络这个载体十年间的发展，有种希望落空的感觉，为什么在这个事情上这么乐观？
陈村：小众的事情可以慢慢再说。但如果说大众的事情，愿意开拓出一条路来，“起点网”是很不简单的。所谓的全球网络文学大本营“榕树下”，我在那里担任艺术总监。我就是个师爷吧，就旁边看看，出个主意，挑点毛病。我希望网络上这些变革能够成功，打破以前的规则，更快速更廉价的把作家作品传递到读者面前。多好的事情啊。
经济观察报：你怎么看待不久前韩寒和这次参赛的作协副主席的笔仗，你觉得80后作家和传统文学界是不是天生存在裂痕？
陈村：韩寒说了作协很多难听的话，比如作协的作家是二奶作家，作协是二奶协会。这可能是因为他的豪言壮语曾被鼓励了，成了思维定势。但你要是说作协是王八，你就是王八蛋。攻击挺好，但要澄清你的出身，要先忏悔、检讨，不该参加新概念作文大赛。学学哪吒，好好出息。他就是上海作协领导的《萌芽》杂志举办的新概念作文大赛所孵化，得已成名。他爸爸说了整个过程，有书为证。这样攻击作协，攻击帮助过他的前辈，家里横，至少是非常不自信的表现。
你如果觉得文学重要，就该好好写作；开车重要，好好开车。如果不爱就避免到文学界圈钱。今天从文学捞一把去开车，还骂骂咧咧。文学属于专心的人。我还是那个观点，把文本做好，不要在那瞎扯。当年刘心武比他有名多了，洛阳纸贵，后来也没人提了，反过来要去伪造《红楼梦》了。我是为他可惜的，这个年轻人在文字上有悟性，被虚幻的东西宠坏了。
韩寒所谓的叛逆，是因为今天教育制度的某种缺陷。这是今天的伤痕文学。有些叛逆的小孩子，会觉得韩寒代表了他们——我虽然不能出逃，但韩寒可以。你要问我韩寒在文学上的意义，我读过他的文本，《毒》、《三重门》，我女儿要看，我也翻一下，如果从文学意义上严格要求，这算什么？中国的大师死光了，还有那些外国大师。我对韩寒的定位跟他自己的设想一样，娱乐中人吧，开心一下。当然，在今天的中国，有什么人的言论，可以一直挂在一个主要传媒的顶上？如果可以，就因为你左右逢源，因为娱乐。
经济观察报：你认为双方争论的核心是什么？
陈村：整个事情就是作秀吧。小朋友写不好文章，就拿某些东西调戏一下。可以说的东西多了，他跟老一辈同样聪明。你可以童言无忌，我为何不能为老不尊呢？你可以说，我自然也可以发言。尽管老汉跟小男打架不好看。跟年轻人玩玩罢了。
经济观察报：和你同为上海作协副主席的赵长天提出，要提高作协对80后的吸引力。你觉得作协对于80后作家的成长还有特别的价值吗？
陈村：这中间可能有些误区，作协的中心位置不如以前。以前一个作家，要过好日子，出版、发表、得奖、出国、当官、调进省会城市，都有作协在起作用。今天的权力被分散了，一部分被商业化了。比如安妮宝贝，也没获过什么奖，但是目前小说家群体里最受读者追捧的，销量一直很好，稳定。不一定要通过作协，但作协确实帮助了一些需要帮助的年轻人，例如当年走投无路的韩寒，并继续帮助后来的年轻人。
经济观察报：你参加上海作协时，是最年轻的会员。你认为现在的作协和当时有些什么变化？
陈村：对，我26岁加入，后来当专业作家是茹志娟老师推荐的。那些老前辈非常热爱文学，茹老师和其他老师跟我没有私交，觉得你在那群人当中比较好，就愿意把你弄过来，要你安心写作。我希望现在的作协仍然和以前一样，帮助那些遭遇困难的人，比如史铁生的工作问题就得到了很好解决。
经济观察报：但你也说过，作协越来越边缘化了。
陈村：对啊，因为有影视、网络等等了。我昨天跟新浪网联系，给他们2005年11月22日，谢晋先生在“巴金先生追思会”上的讲话，当时我随手拍的。以前只有文字，今天有这样的东西，文学肯定边缘化了。文学那些活动，以前是党组织、作协说了算，现在有多种势力介入，我认为是好事，可以促进文学发展。作为一个大国的政府，为了文化应该出钱，要那些小众的东西也有它的空间。
经济观察报：在经历了赵丽华“口水诗”和王兆山“幸福词”这样的事件之后，作协主席这个群体是否存在被误读的现象？
陈村：我也是今年新当选的作协副主席。上海作协也有超过两位数的副主席了。第一次参加作协大会时，选出19个副主席。我很气愤。希望这些没用的事少一些。和人们想象的不同，当这个副主席，没有多一块钱工资，没有办公室，没有专车，并不是行政级别，只是个说法而已。作协副主席何等多也，我甚至羞于与某些人为伍。那些非文学的“文学作品”比周星驰还娱乐，没营养。我的工作身份就是一个作家，应该好好写作。我是版主好好照应版面。其他都没意义。
我觉得中国的作协主席副主席都是某种体制下说个玩玩的事。大家也不要太顶真了。包括盛大文学有这样一个活动，他们愿意贡献自己的文本，是他们的好意吧。我们就看文本吧。文本是唯一的，也是永恒的。
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