强行干预市场将付出沉重代价

专门负责联系非公经济人士的全国工商联，近年一直呼吁解决中小企业面临的难题。据了解，在这些扶持政策出台的背后，均可看到全国工商联的努力。

“国29条”出台的当天上午，全国政协副主席、全国工商联主席黄孟复接受了本报采访。

寄望小金融机构

经济观察报：如何看待对中小企业扶持的迫切性？

黄孟复：中国企业的构成中，大型的企业占百分之零点几，中型的企业也不超过5%，95%以上的是小企业。有些部门拿出一些数据，想说明对中小企业服务很多，实际上他们主要还是在为中型企业服务，小型企业并没有得到政府的有效支持。

比如说金融问题，我们讲中小企业的矛盾突出，但是金融部门提出了很多数据，说现在中小企业的贷款增长已经超过了大型企业，中小企业贷款已经占到比例的40%以上。但是根据我们的观察，小企业基本没有得到多少贷款。

经济观察报：怎样改善针对小企业的贷款问题？

黄孟复：我的建议是一定要有小金融机构。现在很多人提出草根的企业需要草根的金融机构。这个金融机构就是专门为这些小企业服务的。

现在批准设立一个银行，不过两三年就做大做强，恨不得做成全国的，最后要到世界上去。实际上，小金融机构对活跃县域经济，尤其是支持小企业的发展至关重要。所以金融机构要改革，一定要建立小银行，小的村镇银行、社区银行。在小的范围内，为几千户或几万户企业服务，不要到全国去。

就要平等这一点

经济观察报：国家发改委目前正在起草的刺激民间投资“20条”脱胎于非公“36条”。这是不是说非公“36条”遇到了困难，难以落实？

黄孟复：应该说还是落实了一些，对一些民营经济发展也起到了一定的促进作用。但要说全部落实或大多数落实了，这个不符合实际情况。

我知道在落实“36条”的时候，是有很大压力的。有很多人打电话，也有很多人写信说，我们国有企业还没什么优惠政策，给私营企业弄什么优惠政策！

实际上，这个“36条”最根本的一条就是平等，我们不需要优惠政策，我们需要平等。你不管谁办的企业，你是在中国合法登记，合法生产的企业，就享受合法、公平的待遇，我们就要求这一点。

经济观察报：目前非公“36条”具体落实的情况怎么样？

黄孟复：逐步地在落实。“36条”下来以后，首先要清理以前所有限制民营经济发展的法律法规政策，就这得做好多年，更不要说进入垄断行业了。

你说现在进入垄断行业，国家讲允许进，但是你怎么进？有“玻璃门”，你看得见，进不去。这样一些问题的解决，还得有很多年，但我觉得这个是一步一步地往前发展。

“国进民退”现苗头

经济观察报：现在有个说法，中国经济出现了“国进民退”，你怎么看？

黄孟复：中央并没有提出要“国进民退”。“十五大”提出，国有企业应该在一些关系国计民生的领域发展，在竞争性领域要有序地退出。我觉得这个精神应该坚定不移地执行下去。如果出现反向的，我认为是不正常的。

现在，在某些地区、某些行业有这个现象。一些人认为行业振兴就是企业合并同类项，以国有大型企业为中心，把这个行业内的一些东西都弄成三块五块，这就是一个行业振兴了。实际上这是一种错误的理解和一个不现实的做法，将来会为这个付出很严重的代价，我们不赞同这个做法。

经济观察报：但是十大产业振兴规划里，已经明确提出了企业兼并计划。

黄孟复：实际上振兴企业并不是做大就行，尤其反对合并同类项。你有十个企业分布在全国各地，你把十个企业并成一个企业，并了以后就振兴了？如果能这样振兴的话，我们还搞市场经济干什么？所以现在不能走回头路，这个路如果走下去，肯定要付出很沉重的代价。

另外，也不是所有行业的所有企业都需要先进设备，这个设备它应该是高、中、低搭配的，需要什么就生产什么。

刺激经济的“四万亿”下来，现在就是需要线材盖房子搞基建，以前没有进行大规模技术改造的企业，现在赚了很多，而生产高端板材的大企业，亏得一塌糊涂，板材卖的比线材还便宜。

产业的整合是一个复杂的过程，各个行业特点不同，不能只用一道行政命令，强行地干预市场经济，是要付出代价的。

民营经济富裕人民

经济观察报：年初以来，民营经济发展如何？

黄孟复：从我们一到七月份的初步统计来看，虽然民营经济受到了很大影响，但相比国有企业和外资，速度还是最快的。从税收角度看，虽然比以前减少了，但它比外商和国有企业减少的速度要低。

经济观察报：如何看待民营经济的发展前景？

黄孟复：未来民营经济发展的前景，我觉得改革开放趋势不变。事实已经证明，凡民营经济发展的地区，老百姓生活水平就提高得比较快。国有经济一统天下的地区，百姓生活水平就提高得很慢。所以我觉得民营经济是一个富裕经济，今后中国经济的发展不仅要建立一个强大的国家，而且要富裕人民，从这个角度来看，民营经济必须要大力发展。

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