OECD：中国保8待明年

经济观察报记者程明霞 最坏的时候过去了吗？——“不，不，不，还没有。”古利亚毫不迟疑地摇头。

中国可以保8吗？——“可以的。但不是在今年，而要等到明年。”古利亚毫不含糊地预言。

安赫尔·古利亚（AngelGurria）是经合组织（以下简称OECD）现任秘书长。就在博鳌论坛之后第二天，他来到北京与主管能源与工业、科技领域的中方高官张国宝、李毅中等会面。

“中国想要回到11%的增长，太困难了。8%是可以实现的，但今年之内不可能。全球经济要到今年3季度才触底，而2010年一整年，全球经济也难以恢复到正增长。”4月20日下午，在会议间隙接受本报专访的古利亚，说他非常乐意与温家宝总理共享中国经济的“希望”，但现实比希望复杂得多。

经济观察报：温家宝总理刚刚在博鳌论坛上……

古利亚：发表了一番“希望演讲”，是的，是的，我知道。我非常乐于分享这“希望”。但你要知道，现实有时很复杂，比如说就业的问题。

就业通常是最后一个跌落，也最后一个复苏的。也就是说，当经济刚开始放缓的一段时间内，通常就业率还是稳定的，甚至还会略有增长，而当严重的经济危机过去，

经济开始出现好转迹象的时候，失业状况还远远没有改善。这意味着，如果中国经济已经看到一些好转的数据信号，比如说从今年第三季度开始，经济开始持续地好转但可能直到2010年，中国的就业形势仍然会非常严峻。

所以我的意思是，希望很重要，越早看到希望越好，我们非常欢迎中国的好消息，但我们认为，即便现在有一些不错的信号，就业的复苏至少也要到明年。

经济观察报：你觉得中国的4万亿政策和信贷宽松度足够了吗？需要更多更大规模的举措吗？

古利亚：中国推出了全世界最大规模的财政刺激方案，货币政策也非常宽松，前三个月的信贷投放额非常惊人，从现在看似乎已经对经济发生了一些效力。但我认为最好再等等看，多给一些时间，看这两项举措的效果，然后再考虑下一步。

我们可选的有三条腿，第一条腿是低利率；第二条腿是让商业银行恢复贷款能力；第三条腿才是财政刺激。但三条腿通常是站不稳的，因此我们还需要第四条腿，就是信心。所以美国现在已经在考虑第二轮、第三轮的财政刺激方案了，包括各种项目，总规模非常庞大。财政刺激手段应该和自己的财政状况相平衡。如果需要的话，中国是有足够的财力这么做的。

但我认为中国可以先耐心地等等看，给它们一些时间去产生效应。我知道6.3%的增长会让中国不舒服，因为你们是从10%以上跌落到这个位置的，但是，其他任何国家都会因为6%而手舞足蹈的。

经济观察报：那么中国会是第一个复苏的吗？最近世界银行说，巴西很有可能是全球第一个复苏的。

古利亚：中国拥有巨大的潜力成为第一个复苏的经济体，中国的状况要比巴西好。别忘了，中国是从13%的增长率跌到11%，再跌到6%的，而巴西是从5%往下跌的。中国现在还在很深的黑暗中，要重回11%的增长会非常困难，但是8%是可以实现的。

经济观察报：今年吗？

古利亚：不，不，不，我不是说今年，今年不行，明年可以做到，或者到今年年底时就能看到中国回到8%的信号。但是现在，我们找不到任何调高我们预期的理由。当然我非常希望我们的预测是错的。所有的希望都有可能实现，只是我们还没有足够的证据看到那个向好的趋势。

经济观察报：也就是说我们还在向下走是吗？最坏的时候还没有过去吗？

古利亚：不，不，不，没有过去，最坏的时候大概在今年的第三个季度。2009年将仍然非常艰难，全球经济必然是负增长，2010年经济会开始停止萎缩。我期待到明年底我们能看到一些不错的迹象，但也只是停止萎缩而已，并不是回到正增长，哪怕零增长，甚至不继续负增长下滑，就很不错了。

经济观察报：有人认为需要G2——中国和美国来拉动全球复苏。

古利亚：这场危机不会因为任何单一经济体的复苏而结束。即便美国也不行，美国是全球第一大经济体，占全球GDP的25%，它也没有能力单独拯救世界，它已经从红色变成了黑色，还在非常深的衰退中，房地产和银行业的麻烦很大。

中国和美国加起来，嗯，很不错，但还是不够，还需要日本、欧洲、印度和巴西都走出低迷。中国是全球复苏的引擎，但更为重要的其实是，中国将是全球复苏最大的获益者。

经济观察报：那么IMF能拯救全球市场吗？IMF在12年前亚洲金融危机中的做法备受指责，有人担心现在它获得更多的资金、更大的权力之后，会犯下更严重的错误。

古利亚：12年前已经是好久之前了！我们现在身处一个新世界中，这次我们的麻烦要大得多。我认为在当前形势下，IMF确实需要更多的资源。如果它没有财力，当乌克兰、土耳其、匈牙利等等许多国家同时出问题的时候，谁出面呢？你不能假设它可能会做错事，就不让它做任何事。

我想强调的是，G20可不是拿这些钱来刺激经济的，这些钱注入IMF，是为了让他们有能力去救助许多处于困境中的发展中国家或者转型经济体，帮他们渡过难关。

而且，IMF有了钱，火力更充沛了，只是意味着它拥有开火的实力，并不意味它一定要开火。我是多么希望这些钱不被动用，IMF不用做什么的话，就意味着我们拥有一个平静稳定的市场，而一旦动用，就意味着我们有麻烦了。

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