邵晓锋：以互联网理念运营金融公司(2)

11:31

2010-01-28

李翔

“既不能跟既有规则形成激烈对抗，又要在某种程度上改变它”

经济观察报：当你讲新的商业文明的时候，你心里明白自己是在指什么吗？

邵晓锋：开放、全球化和责任分享都是新商业文明的属性。但其实新商业文明说到根本就是商业模式，是从整个社会角度来讲，社会资源更优化的配置。原来很多商业模式带有信息的局限性，比如企业没有能力把产品信息传播到更广的区域，只有通过渠道你的产品、品牌和服务才能接触到更多的人。对消费者来讲，因为中间经过了更多的环节，当他拿到产品的时候，他所付出的价值已经不仅仅是产品本身的价值。今天有了互联网技术以后，我们有更多的方法和更便捷的通道能让信息迅速传遍全世界。这就有可能缩减整个社会商业模式的中间环节，形成一种新的商业模式。

经济观察报：支付宝这家公司对你的改变大吗？

邵晓锋：改变非常多。因为两个方面的改变。支付宝有相当一部分是在做金融体系，金融体系和简单的商业体系相比，思维方式不一样。举个很简单的例子，比如淘宝，只要不违法，只要用户接受，你尽可以去做。但支付宝不行，支付宝涉及的是金融，而金融会涉及国家安全，你要考虑的东西更多。当你想做一件事情的时候，除了不违法，除了用户接受，还要看看政策是否容许。政策允许了，你要看是否有合作伙伴一起做，因为支付宝所有的事情都需要有合作伙伴，银行跟不跟你玩，商户跟不跟你玩。这样下来，你会发现自己要思考很多既有的游戏规则。而做淘宝不需要参加任何一个游戏规则。做支付宝，我是在既有游戏规则中做，既不能跟它形成激烈的对抗，又要在某种程度上去改变它。这是从业务层面上讲。

从管理层面来讲，这其实是我真正独立带的第一家公司。

经济观察报：相对于其他管理者而言，你的优势在什么地方？

邵晓锋：我对人的判断力会比较强，毕竟是刑侦出身。可能会有挑战的是培养人，我要培养的是管理者，而不是具体做某件事情的专家。

经济观察报：你如何学习去做一个真正的领导者？

邵晓锋：首先还是从实践中学习，不断反思自己做的每个决定，自己哪些地方需要提升。第二就是学习成功的案例。刚来支付宝的时候，我只是觉得自己是来管这家公司的，半年之后我发现不对，这远不够，你应该清楚知道自己做什么事情，对公司未来是好还是坏，你要承担100%的责任。你不是去被动执行某件事情，而是说，整个公司未来怎么走，你都是主要责任人。

经济观察报：你希望同现有的金融机构维持什么关系？

邵晓锋：共赢互补，去推动新的商业运作模式。不可能没有妥协，但也不能完全按照它们已有的模式去做，我们需要去推动。但在这个过程中，也应该让它们得到同样的发展。所以我希望能够达成一种合理利益分享机制下的共同发展，这是我希望的合作方式。

经济观察报：你能提供给这些强势的金融机构什么东西？

邵晓锋：比如说网络银行推广上的帮助。支付宝对整个中国网银用户的增长，带来的效应非常大。同时我相信，未来合作模式成功之后、商业模式成熟以后，会有很多收益上的分享。其实现在也有，我对合作银行会支付相应的服务费用。然后，支付宝还推动了很多银行业务的出现，如果只是支付宝的业务，让体系本身产生这样的创新难度很大。我们非常高兴地看到，这几年银行业务创新很多是跟支付宝相关的。

经济观察报：你会把谁视为竞争对手？

邵晓锋：现在很难为支付宝设定竞争对手。因为这是一个全新的行业，也没有现成的模式，全球都找不到类似的机构。可能中国会有一些类似的第三方支付公司，但它们和支付宝差距还是蛮大的，无论从规模还是提供的业务种类上。

经济观察报：但是这样的话，你是不是会在大的商业世界里找不到自己的坐标？

邵晓锋：我们会有一些标准。首先这家公司是以互联网技术为基础的，我们不会做线下的传统的运营。其次，我们是电子商务的基础服务设施，非电子商务的业务我们不会做。第三，对我们而言，最重要的用户不是商户，是个人用户。有了这些标准，可以保证支付宝的大方向不会偏移。至于未来具体形态是什么样，我觉得可能我们会一步步看得更清楚。

我们也会参照其他一些公司。在国内我会关注银联业务的发展，在国际上我们关注贝宝公司的发展。

经济观察报：有一种说法是，银联会选择把支付宝视为竞争对手。

邵晓锋：这个声音越来越强。其实被银联这样一家公司当作竞争对手，也证明我们方向的正确。银联把我们当竞争对手，其实是因为它是从传统的金融服务业出发，向互联网发展，在互联网领域就一定会碰到支付宝。我倒是希望银联能加入基于互联网的第三方支付公司中。这个行业还不是一个成熟和饱和的行业，更多的竞争会促进它的活力。

经济观察报：你关注的公司里，有金融公司，也有互联网公司，对于支付宝而言，它是互联网公司气息更浓，还是金融公司气息更浓？

邵晓锋：支付宝是用互联网的理念在运营金融的业务。支付宝发展初期互联网味道更重，因为它完全是基于互联网理念在运营自己的业务，到了今天，当支付宝的用户数、交易笔数和涉及的资金达到目前的规模时，必须有大量的金融元素被加进去。最终会处于并重的状态。

经济观察报：互联网公司的属性和金融公司的属性其实差别很大。

邵晓锋：是的。但这是发展的优势，从传统金融公司向互联网做延伸很难，因为之前包袱太重，体系惯性都在，包括人才配备和业务的重心。倒过来互联网公司向金融领域延伸，成功的几率远远大于从金融机构往互联网发展的。

经济观察报：这家公司最大的风险或者未来最大的不确定性可能会在什么地方？

邵晓锋：有很多。最重要的一点是国家政策的不确定性，因为这个行业到今天为止还处在法律的边缘，没有法律禁止它，也没有法律允许它，所以在整个行业发展过程中，竞争也不是很规范。像我们这样的公司，涉及大量金融资产和资金的流转，如果没有一套规范的体系，一旦行业里某家公司出了一个大问题，可能会连累整个行业受到打击。这是我们非常担心的事情。未来中国会对这样的企业发展做出怎样的限制和扶持，这都是我们期待明确的问题。如果我现在开始一个新业务，未来政策却不允许这一项，那成本是很大的。这是我们担心最多的。

经济观察报：那你有做什么事情来尽量避免这种危险呢？

邵晓锋：主要从两个层面，第一是社会责任感，自己要有一个标准，比方说客户保证金和它产生的利息，我们都是单独一个账户，在法律不明晰之前，绝不动用这笔钱。很多人认为支付宝是靠利息挣钱的，其实利息我们一分钱没动过。在客户资金和自有资金的运用上，我们有很多严格的规定。对支付宝的数据库，我们也做了很多灾备体系，我要防止一旦发生灾难性事件，数据流失对社会和用户造成巨大的损害，所以我不惜重金在全国各地建灾备体系，我们在杭州建了四个数据库中心，嘉兴有一个，天津现在正在建。

第二，我们保持着同相关监管机构的非常密切的沟通，包括跟人民银行、银监会和各级相关政府部门。也会有很多相关的专家、学者定期请来给我们会诊。每个月我们都会把整个支付宝的业务状况，包括新业务的开展情况，呈书面文字报告给人民银行。它没有要求过我们，但我们报给它，让它知道我们在干什么，全部公开、全部透明。

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