第四届大厂发展论坛
时间：2010年11月18日
地点：北京
主持人：尊敬的各位领导，各位来宾，女士们，先生们，大家下午好。
欢迎各位来到第四届大厂发展论坛，随着开场这个气势恢弘的大片，第四届大厂发展论坛拉开帷幕。我是今天下午的主持人撒贝宁，我是第四次主持大厂发展论坛了，从第一届到现在，每年都和各位专家，学者，以及大厂领导们，媒体朋友们一起在岁末这个时间共同为大厂未来的发展规划新的蓝图，我跟大厂有特别深厚的情感，不仅仅因为我参加了四年大厂发展论坛，也不仅仅因为我是一个回民，而在大厂这片土地上生活着我的很多回族兄弟姐妹，更重要是这四年时间里，我看到这片土地的活力，他的发展动力，以及他的信心。
通过刚才这部大片，我相信大家已经感受到，据说这部大片是请的哈利波特的制作团队，特级效果直逼阿凡达，通过这个大片我们看到大厂人对未来的期待，以及信心十足的状态，所以今天非常高兴跟新朋老友相聚在一起，共同为大厂挥洒我们的智慧。
本届论坛是由大厂回族自治县人民政府，经济观察报主办，大厂潮白河工业区管理委员会协办，在这里代表主办方和协办方感谢各位领导，各位嘉宾的光临，谢谢各位。
今天这个论坛主题为“新能源 新动力 新发展”，我们将分别就京东新能源产业结构规划、功能布局、市场化等方面的议题展开探讨，立志于在政策、市场、技术、资本等领域倾力打造高端交流的合作平台，为大厂的发展提供新的动力，迎接大厂新的发展。首先向各位介绍一下出席“第四届大厂回族自治县发展论坛”的主要嘉宾，他们是：
国务院发展研究中心副主任侯云春
北京市城市规划设计研究院顾问总规划是柯焕章
中国能源网首席信息官韩晓平
中共廊坊市市委常委史东海
经济观察报副总编张京华
美国博斯咨询公司中国区董事徐沪初
英国汉米敦建筑设计公司董事总经理徐石
大厂菲斯曼太阳能集热器有限公司总经理丁诺
森德（中国）暖通设备有限公司副总经理孙立一
此外，参加论坛的还有国家部委、省、市有关领导，县内有关部门负责人、企业代表及媒体朋友们，对于各位的到来，我们一并表示诚挚的感谢！
通过刚才的片子，我们已经感受到，在大厂人的心里，有一个伟大的蓝图，这个蓝图不仅仅是局限于在大厂那片土地上，大厂希望自己的未来能够成为首都经济圈的热点区域，这样一个雄心壮志在未来将有怎样的行动实现呢？在论坛开始之时，让我们有请中共廊坊市委常委史东海为今天的论坛致辞。
史东海：尊敬的各位领导，各位专家，女士们，先生们，大家下午好。
值此第四届大厂发展论坛隆重举办之际，我谨代表中国廊坊市委，廊坊人民政府表示热烈的祝贺，向莅临论坛的各位领导，各位专家，各位嘉宾表示诚挚的欢迎和衷心的感谢。
北京启动实施通州新城建设和城南行动计划，为廊坊全面对接北京提供了新的契机。不久前，河北省委省政委提出环北京经济建设圈，使廊坊面临更大的机遇跟空间。近年来我们把新能源产业作为转变发展方式，在产业配套，政策扶持等方面给予全力支持，有利促进新能源产业快速聚集发展。目前，全市已具备了较好的发展新能源产业的科研能力和产业基础。以新澳集团为代表的光伏产业相关技术处于国内领先地位，新谷光电，中科45所等企业构建了坚实的基础，随着一大批产业建设，廊坊新能源建设步入一个新的时期。
大厂比邻北京，是河北乃至廊坊对接北京的前沿，近年来大厂积极贯彻科学发展观，依托北京谋发展，在科学规划制订，园区平台建设，重大项目引进等方面取得重大突破。此次大厂发展论坛的举办，恰逢十七届五中全会胜利召开，十二五大幕拉开之际，必将对廊坊对接北京产生积极而深远的影响。
各位来宾，女士们，先生们，新能源产业方兴未艾，廊坊这座新兴而具有活力的城市坚持把发展新能源产业作为推动产业优化升级，加快转变发展方式的战略基点和坚实选择，加快建设环首都经济圈的隆起带，再次我们衷心感谢各位领导，各位嘉宾，为廊坊更好更快发展出谋策划，提出宝贵意见和建议，最后祝第四届大厂发展论坛取得圆满成功，祝各位嘉宾领导身体健康，工作顺利，谢谢大家。
主持人：谢谢，刚才听了史东海先生的发言，我数了一下，里面出现多个“新”字，像我们论坛主题一样，新能源，新动力，新发展，这背后有一个背景，就是国务院实施的加快发展新兴产业的重大战略，正是这个背景下，为新能源产业注入新的活力，也为河北的发展打造一个新的平台。说到这场战役大厂正处在前沿，国贸正东30公里，这几年一直是大厂的标签，但是我想大厂并不满足于国贸正东30公里，我相信在他们心里在过十几年大家提到国贸的时候，是说大厂正西30公里，那么大厂人的心里有怎样的梦想？接下来我们有请大厂回族自治县人民政府县长杨连华演讲，有请。
杨连华：尊敬的各位领导，各位专家，企业界和新闻界的朋友们，同志们，发展是永恒的主题，能源是发展的基础，经济发展越快对能源供应安全，要求也越高。由于全球能源稀缺和需求不断增加，和传统能源不可再生性，使能源引发的气侯、环境等问题日益突出，人们开始对经济发展方式和能源利用方式进行重新审视与思考，世界各国不约而同把开发利用新能源提到空前高度，一场席卷全球的新能源革命已经全面启动，新能源产业作为战略性新兴产业，凭借清洁环保，可持续利用的独有优势，代表着未来能源的发展方向，对于缓解能源需求与供给矛盾，保护和改善环境，促进经济可持续发展具有重大而深远的意义。大力发展新能源产业，已经成为抢占发展先机的关键，成为实现科学发展的重要途径，顺应这一趋势，我国把发展新能源产业作为提升国家竞争力的战略选择，相继出台一系列扶植政策，加快了新能源产业培育和发展的步伐。
北京作为我国的首都和国际化大都市，对全国乃至全球技术资金人才的聚集能力迅速提升，同时自身创新和辐射带动区域发展的功能日益凸现。随着环境能力和资源承载能力的日渐紧张，首都经济需要产业外延，建设世界城市更需要走低碳经济，绿色经济，循环经济的道路。在北京周边，谋划布局高新技术产业，有效承接首都产业外延，积极开发新能源，是推进区域发展的现实要求和必然选择。
大厂毗邻北京，与通州区一河之隔，一桥相连，凭借良好的区位优势，投资环境，成为经济承接的首选之地，近年来大厂在发展新能源环保产业方面初见成效，与德国菲斯曼公司牵手，国际化标准集热器的生产，标志着与国际接轨。与中华电动汽车联姻，代表我们向新能源产业迈进一步，森德散热器，高压水气流设备，内网净化装置等企业的建成投产，使大厂新能源环保产业基地初见规模。随着北京CBD低碳商务区的东扩，京东新城的谋划，最具CBD潜质的区域荣获，大厂获得了大家的认可，大厂正处在大有可为的战略机遇期。正因为把握机遇，奋发有为，加快北京新城建设的契机，建立环首都经济圈的崛起，加快产业经济结构调整与升级，与时间争空间，加快发展新能源产业，既是我们强占经济制高点的需要，也是推动经济发展的重要举措。
科学规划，谋篇布局，进一步研究北京及周边城市发展规划，结合大厂县域空间发展战略规划，和产业发展规划，立足一城两河三组团的空间结构布局，科学制订并完善新能源环保产业发展规划，明确产业发展方向和战略目标，找准发展重点和关键节点，采取更加有效的发展路径和措施，构筑平台，聚集产业，积极探索实践政府主导，企业主体，市场化运作的开放模式，提速园区规划和建设步伐，按照一代四元的产业布局，建设绿色、低碳、可持续发展的理念，形成城乡资源要素合理流动和优化配置。空间布局合理，资源深度整合，区域特色明显，三次产业联动的产业发展新体系。积极促进新能源产业化项目，大力发展新能源装备制造，努力构建新能源产业集群，全力推进环首都经济圈新兴产业示范区建设，重点规划建设，以中华电动车为龙头的中华汽车城，倾力打造电动汽车产业聚集地。
优化产业，扩大优势。紧紧抓住北京东扩的机遇，努力打造与北京优势互补的环境，不断完善城市功能，提升生态宜居水平，建立健全重大新能源项目的信贷绿色通道，不断提升金融活跃度，有效拓宽企业融资渠道，大力提升政务环境，努力建设环首都经济圈内审批环节最少，办事效率最高，行政成本最低，投资者最满意的最佳商务城市，组织开展新能源宣传和科普活动，普及新能源知识，增强社会认同度，积极营造有利于新能源产业发展的舆论氛围。
落实政策，强化服务，深入落实中央、省市发展新能源产业的政策，完善新能源和节能环保产业发展的财税支持政策。建立新能源产业发展基金，重点支持新能源示范项目，关键技术研发，重大技术成果产业化，以及公共服务等建设，支持企业与大专院校，科研单位实行产学研联合，加速科研成果的转化。规划建设高层次人才创业园，从项目扶持，企业培育，产业推进等方面体规配套服务，加快建设人才培育，为人才提供生活配套服务。
各位领导，各位专家，朋友们，同志们，当前大厂正处在加快实施城乡一体化发展的进程中，产业的科学选择是推进城乡一体化发展的基础，产业园区建设要符合城乡发展趋势，推进城乡一体化发展，提升城乡建设品位，优化发展环境，必能促进新能源产业加快发展，大力发展新能源产业，也必将对提升产业结构，建设资源节约友好型社会，开创城乡一体化发展新局面起到强有力的支持。
风力扬帆正当时，“十二五”即将拉开帷幕，新能源发展是未来发展的重头戏，处在经济圈中的大厂，将积极打造新能源产业集群，促进大厂新能源基地建设多元化，努力实现大厂经济社会全面协调可持续发展。我们相信，随着新能源产业的大发展，我们转变方式的步伐会越来越快，我们调结构的成效会越来越优，我们的竞争力会越来越强，我们的生活会越来越美好。一个集田园风，时代魂，民族情的新城市必将在加快发展的进程中迅速崛起，谢谢大家。
主持人：谢谢杨县长，大厂人的心里跟这个名字很像，大厂大厂，大的发展，四年前我参加第一届论坛的时候，大厂就说要向CBD进军，那时候中央台的新楼也快盖好了，现在四年过去了，大厂发展成这样了，CCTV还没有搬呢。
每一年大厂的发展都借助媒体平台让更多人了解这个地方，了解这个地方人的想法，所以媒体永远是穿针引线，搭建平台最重要的角色，今天我们论坛是由大厂回族自治县人民政府和经济观察报共同举办，接下来我们有请经济观察报副总编张京华先生致辞，有请。
张京华：谢谢大家，经济观察报作为关注国内经济的重要财经报纸，也很关注区域经济发展。从2009年到目前，国家一共批复了18个区域经济规划，超过了“十一五”前四年的综合，区域经济热成为新的兴奋点，大家一提区域经济都很兴奋。经济观察报举办了中国最具投资潜力经济园区活动，旨在评选出最具投资潜力的经济园区，并且会不断的报道，大厂潮白河工业区就在今年的评价活动中获得了最具CBD潜质的园区称号，获得了良好的传播效应，通过刚才的片子我们也看到获得这样的称号当之无愧。
最近战略新兴产业规划完成了重要内容，完全了框架确定，包括新能源，电动汽车等七大产业会成为下一轮经济增长的新动力，我们今天也看到中华电动汽车这么一个重要企业也在大厂出现。
位于国贸正东30公里的大厂，在国家新经济战略规划中占了一席之地，大厂也利用CBD东扩和通州新城发展机遇全力发展经济平台，强占大北京的经济制高点，大厂的崛起也是我们非常乐意见到的园区建设与经济发展结合的典型案例。我们本届论坛以“新能源、新动力、新发展”为主题，旨在探讨新能源产业结构规划，功能布局，市场化等问题，我们也邀请到了经济学家，企业家代表，政府领导欢聚一堂，希望大家能思想碰撞出火花，切实为大厂在制订“十二五”规划方面起到献言献策的作用。
刚才在杨县长的介绍当中，以及片头的大片当中，我感到很震撼，对大厂的发展，大厂的状况确实有新的认识，我算是土生土长的北京人，生在这，长在这，一直觉得北京周边一片北国风光，看了刚才那个片子，觉得不仅仅是北国风光，好象是江南水乡，大河流淌，稻花飘香，我希望未来的发展，在大厂不仅仅是有很多工业项目，新兴能源产业，也同样能把环境留下，把大河留下，把绿树留下，让我们不仅仅享受到经济发展的好处，同时也能呼吸到新鲜的空间，健康的生命，和绿色和谐的发展，谢谢大家，再次欢迎大家的到来，谢谢。
主持人：谢谢张总，媒体这几年在大厂发展当中一直承担着搭建平台的责任，而且我们希望未来能把这个平台搭建更高更广，让大家不仅仅了解大厂，更了解区域协作的大背景。刚才大家都提到了区域一体化，这个到底是什么概念？这几年媒体上反复提出，很多人也讲到这个问题，但是对于大厂而言，对于河北而言，区域一体化，和北京在一起，未来会是怎样的牵手？接下来我们有请国务院发展研究中心副主任侯云春来为我们讲解一下环渤海经济圈的发展，会给京东地区带来怎样的机遇，有请侯主任带来主题演讲，《环渤海与京东发展机会》。
侯云春：各位同志，各位朋友大家下午好。我这个发言题目可以收缩一下，我刚才听了廊坊大厂领导的讲话之后，我考虑这个发言可以这样来定位。《新能源助推大厂跨越式发展》。
我想大厂的发展从这么三个方面考虑，一个是在我们应对国际经济危机，加快转变发展方式，调整和优化经济结构的今天发生的。第二个，大厂作为环北京城市的区位优势，怎样样融入首都经济，服务首都经济，应该选择这个方面发展。第三个，应该承认，相对于北京来讲，大厂的发展应该说晚一些，怎么样发挥后发优势？同时也要避免后发劣势，在这个前提下选择发展面。这三个方面的结合点大厂选择非常好，就是发展新能源。
刚才听了杨县长介绍，不仅仅敲定了产业发展方向，而且现在已经拥有很好的产业发展基础。我对我说的这三点加强一些解释。我们的经济发展空间可以说是时晴时雨，碰到危机，但是很快这种危机又进行了一种复苏，大家又感觉这次危机好象又过去了，实际上很不尽然，这场危机远远没有过去，每一次经济危机之后，必然要伴随着经济衰退，必然要有时间来调整和消化，这一次危机当然也不可能例外，现在美国又在搞新一轮的量化宽松，那么这就提出一个问题，美国政策到底把世界经济引向何方？到底怎么样才能走出危机？走进新一轮的经济繁荣？靠什么？靠经济刺激行不行？我一再讲，经济刺激不是不可以采取这样的政策，就像全球其他国家都采取了这个政策一样，这个是避免经济进入深度衰退，避免经济崩盘，所以才采取经济刺激措施，这个是为了争取时间解决问题，而不是靠无休止的经济刺激实现复苏和繁荣。
这一点，像我们都可以明白这一点，各个国家的经济学家，政治家都可以明白这一点，但是问题是他们从不同的利益出发，特别是美国，他采取的这种量化宽松，一个是矛盾外推，转嫁负担，让全球为他买单，一个是他矛盾后退，把问题留到今后，这种刺激不可能引领全球经济走向复苏，走向真正的复苏，走向真正的繁荣。
真正的复苏，应对危机靠什么？靠的是新的技术革命和产业革命，目前来看，这场新的技术革命是什么？会不会像上一轮那样IT产业引领全球经济走向新的发展呢？目前还看不太准。新能源、新材料、生物技术等等，这些都是有可能引发新一轮产业革命的领先产业。
现在各个国家也都在采取经济财政政策的同时，有的是从紧，有的是宽松，但是大家都不约而同的实行绿色新政，选择新能源作为新兴战略产业。那么我们应该在这个上面力争主动，早抓早做，而且我们经济不能说是绿色经济，不能说是低碳经济，这跟我们能源结构有关系，和我们经济发展阶段有关系，和我们在全球处的产业分工有关系，目前我们能源消耗是高的，以煤炭为主的，所以我们要实现科技与发展，保护环境，保护生态，我们必须在能源利用方面进行技术革命，广泛的采取新能源技术，这是我们经济发展的需要，是我们保护环境的需要。另一方面我们也防止，一旦发达国家推动低碳经济之后，他们就采取新的标准制约我们的发展，所以我觉得大厂选择了新能源是非常正确的。从服务首都经济来讲，选择新能源也是为首都经济圈找准我们定位的一个非常重要的方面。
特别是电动汽车，很多国家采取了很多优惠政策，有的规定燃油汽车在星期天就不许进城，像意大利就这么规定，不许进城，新能源汽车在停车收费等方面，都有很多优惠。大家住在北京，北京的空气大家都有体会，我们每个人都在当马路吸尘器，一出北京这个气侯显然不一样，现在中国衣食住行跟国外发达国家相比较，很多方面我们都不落后了，但是环境、空气质量没有办法改变，我觉得这是第二个方面，从融入首都经济，服务首都经济来讲，大厂选择新能源是非常重要的。
发挥后发优势，避免后发劣势，也是这样。我们可以高起点快速发展，这是利用最新的技术，这是后发优势。后发劣势呢？可以说所有制造业都有企业在干，挤进去很不容易，标准也要求很高，充分利用后发优势，避免后发劣势，发展能源也是很好的结果。大厂我觉得选择新能源作为自己主动产业发展是非常正确的。
怎么样推动大厂新能源经济的发展呢？我提三点建议：
一个是，你们要充分的开拓和利用首都经济的市场。能源发展不能是旧新能源的发展，新能源发展必须和传统产业的改造结合起来，和现代的生产，和人民生活紧密的结合起来，这方面应该是市场非常广阔的，像我说的电动车，很多国家都把插电的纯电动车作为汽车的发展方向，我想这一点的话，现在北京400多万辆汽车，不讲购买能力，就是这个道路拥堵情况，北京私家车下一步的发展都值得考虑的，但是这些车的更新呢，如果用电动车代替燃油车，这就是一个非常大的市场。就是说要和新能源广阔市场结合起来，不仅考虑增量，而且考虑存量，这方面需要我们推动有关方面政策的研究和制订，推动一些新的标准制订。
第二点，坚持园区化的发展道路，大厂毗邻北京，是北京后花园，或者是北京的辐射带，特别注意环境保护。应该说我们现代产业发展的一个非常重要的经验，无论是国内还是国外，园区发展是既集约利用资源，又发展循环经济，节能减排的重要形式，这方面我看大厂，刚才谈规划，也做了很好的规划，也是按照这个思路走的，这方面我们要坚持下去，继续做好。
第三个，要发挥大企业效应，或者说发挥优势企业效应。我们一方面要扶持当地企业，扶持中小企业发展，新能源这方面往往一开始，一些先进新技术往往是中小企业先实验，先生产，但是形成规模还得靠大的企业，这方面既可以培育我们当地的企业，同时也可以引进国内国外的大企业，优势企业，加快这方面的发展。我相信选对了路子，就是成功的一半，我相信大厂在依靠新能源，发展新能源，推动大厂经济跨越式发展方面，一定会越走越好，谢谢大家。
主持人：谢谢侯主任的演讲，侯主任跟我们分享了国内国际，京津冀地区的发展环境，现在全球进入一个新的经济时代，这个时代当中，中国、北京、大厂应该承担什么样的责任？或者说应该找到一条属于自己的路，这确实是值得我们思考的东西。像刚才侯主任说的，现在北京城市空气确实很糟糕，每次坐飞机回北京，快落地的时候，很清晰可以看到北京这个城市上空笼罩一层不知道是烟是雾还是沙尘的东西，让你担心下飞机以后呼吸什么东西，中国人的肺都是最坚强的肺，所以未来我们生活在什么样的环境，取决于今天我们做什么。
其实近几年来，低碳、绿色、能源，这些词汇已经被许多人熟知，包括低碳这个概念，现在已经不仅仅是经济发展的概念，已经变成一个时尚的名词，说到任何东西都是低碳，当然不排除中间有人打着低碳的幌子在骗人，我的父亲经常从菜市场买回来比别的白菜贵的低碳白菜，我也不好打击老父亲了，但是我想真正低碳在未来带给我们的绝不仅仅是今天很多人谈的小的概念，真正低碳带给我们将是一种全新的生活方式。而未来新能源产业也将成为新科技的制高点，并且成为转变经济增长方式和培育新经济增长点的追求途径。新的能源产业发展面临哪些机遇和挑战？怎样才可以使新能源产业成为经济增长的新动力，接下来我们要请出来一位专家和我们分享他的思考。掌声有请中国能源网首席信息官韩晓平先生，他演讲的主题是《来自新能源革命的挑战》。
韩晓平：谢谢撒贝宁，我们总是在中央台上看他的节目，今天非常有幸他能来给我们做主持。我其实准备了一个PPT，但是我来以后看到这个标题以后，我非常受启发，我想脱离这个PPT讨论这个问题。今天讲新能源，新动力，新发展，但是我今天的知觉，我觉得我们面临更多的问题是新文化，新机制，新挑战，为什么这么说呢？其实新能源，我们中国企业投资协会的副会长叫方红雷，是著名投资家，他好多年前跟我们讲了，新能源新文化，使用新能源背后是要有新文化支撑的，这句话我一直理解不是非常深刻，几天前我参加北京天然气涨价的听证会，这个听证会上25个代表，我是唯一一个支持涨两毛七，其他两个不同意涨价，其他的同意涨两毛三，后来媒体就登我的观点，很多人就骂我，说编辑部电话打爆了，说你通货膨胀情况下，让居民承担更多的负担。我刚才提了一些意见，但是这个意见媒体没有办法转达给大家，但是这个背后隐藏的问题是，我们面对新能源的时候，我们更多面对的是挑战，是压力。
为什么这么说呢？为什么涨两毛七？北京现在肺癌发病率是最大的杀手，造成的问题呢，汽车是一部分，更大一部分是天然气没有覆盖的地区，城郊地区，大量地区在烧煤烧秸秆，乌烟瘴气，全刮到北京来了，所以使用天然气不仅仅是居民能源，而是结构调整，环境治理最重要的手段。节能减排大家都在说，低碳大家都在说，当你真正需要作出抉择的时候，每个人可能都非常困难。
所以我被大家说也没有什么，但是更多的问题就是说，来自我们自身。中国今天是什么情况？中国今天是全世界能源消耗最多的国家，是全世界二氧化碳排放最多的国家，是全世界二氧化硫排放最多的国家，是全世界粉尘排放最多的国家，是全世界重金属排放最多的国家，是全世界制造污水最多的国家，我们每个人都在面临这个近乎灾难性的环境，但是我们还像锅里的青蛙一样，只要水慢慢烧着，我们享受这个水的升温的温暖，不愿意跳出这个锅，等有一天水被烧的滚开的时候，我们只能变成青蛙汤，在这个现实情况下，每个人都非常难作出牺牲自己的抉择。
我们今年的能源，煤炭消耗是34亿吨，去年30.5亿吨，我们预计2015年的时候，我们会达到37亿吨，光是烧煤就烧这么多。整个能源到2020年的时候，按照现在方式是要50亿吨的标准煤炭，我们根本不知道这些能源到哪去找，我们要排放120亿吨的二氧化碳，全世界不允许我们这样排放，我不知道我们怎么面对全世界跟他们说我们是负责任的大国，谁也不会相信我们，所以我们面临的压力就是必须改变自己，所以胡锦涛总书记一直讲调结构的问题，一直讲加快加快，五中全会重点就是讲怎么调整结构，但是调整结构非常非常难。所以对于我们来说，我们如何使用新兴能源，新能源，是一个真正的挑战，像北京这样的地方都这样了，那么大厂面临的挑战比我们现在看到更严峻，你希望更多北京企业去，你就要提供更便宜的能源，通过提供更便宜的能源吸引更多企业，你只能选择污染更大的能源，所以如何解决这个问题，对所有在座的人，对大厂是很大的考验，也是问号，你们能不能解答好这个问题。
天然气是非常非常重要的一个选择，我们知道在廊坊，非常好的企业，新澳，在天然气方面作出巨大的贡献，但是今天，我们不是让别人怎么用好，而是我们自己怎么用好，我们知道英国1965年的时候人均GDP1800多美元，美国3000多，到今天美国和英国都差不多了，英国GDP虽然增加了，但是他的能源消耗没有增加，而且他煤炭下降了17%，而天然气增加了40%，就是这样的变化使英国实现了可持续发展，所以下一步就是我们如何用好清洁能源，对英国来说，他只是有天然气，对我们来说，我们有更多新的能源可以利用，所以如何发展是我们重要的选择。天然气是贵的，风能是贵的，太阳能是贵的，但是我们如何选择能源发展，是我们面对重要的问题。
美国现在大力发展天然气，有这个王牌，然后进行分布式能源，然后微电网的建立，在这个基础上，我们可以接入更多的风能太阳能，我们建立一个智慧网络，我们在这个基础上发动电动汽车，和电网互插互动，这是欧洲的目标，这也是我们的目标，更应该是大厂把新能源作为选择方向的目标。
最近吴敬琏吴老师说过，我们不仅要对燃气智能化，我们要电网智能化，我们要把我们的体系进行一个整合，这个实际上对我们下一步发展提供了契机，进行这个改革，最重要就是创新，大厂不应该是大的工厂，而是创新大环境，我们更多是要建设一个大的环境进行创新，北京现在的发展，我们做的东西很难，比如北京南站，我们做了分布式发电，做的太阳能发电，但是这个系统我们无法接入到电网，那么大厂你在北京边上，能不能利用你一个自治县你的政策优势，给更多企业提供机会到你那创新，如果你有智能电网，可能更多企业到你那发展智能电网产品，如果你有智能燃气，很多智能燃气厂就到你那发展，所以你通过建立一个系统，就可以带动你的产业，所以智能化是我们选择企业中重要的方向。
更重要是市场化，没有市场化改革，新能源革命是一句空话，节能减排也是空话，我们为什么要建设市场化，就是调动更多人参与节能减排，只有我们开放这个系统，才可以让更多企业参与，只有更多投资进来，我们才可能在这方面真正有所作为。
还有一个，我想对于大厂来说，我觉得更重要是用好新能源，而不是把大厂变成新能源工业制造基地，如果你不能用好，仅仅是制造，你依然没有好的环境，依然只是传统的工业制造基地，所以对于所有大厂人来说，我们更重要的是提供创新空间。
我讲一个故事，不久前在世博会主持一个论坛，我讲话之前有一个印度代表讲，他一上来就讲我们印度很落后，不像中国，我们没有好的电网，没有燃气系统，没有天然气，所以我们建了小区，这个小区150万平米，没有能源怎么办？我们自己解决，他们从中东进口天然气，在这个150万平米里装了70太发电机，用远大的制冷机进行制冷，整个小区供热供电非常可靠，正因为大量可靠，大量IT公司，做信息储备的公司都搬到他那去了，他把他的劣势变成了优势，而我们想想，我们很多优势变成我们劣势了，所以对于大厂来说，我们一定要克服现有的这些已经建立的观念，转变我们的观念，我们用我们符合全世界发展方向的尺度来确定我们的目标，最终把我们的劣势，变成我们的优势，我们提供一个新的创新平台，为更多北京企业到那创新，而不是污染和制造，谢谢大家。
主持人：谢谢韩先生，您的言语非常犀利，我特别同意您说的一句话，新能源不是一个单纯的概念，在这背後一定是要有新的文化，不是一个人两个人，也不是我们政府我们国家发出号召就一定可以转变过来的，它一定是一个首先在文化上，在理念上要建立起来的概念。我可以告诉您，今天我的主持绝对是低碳主持，我连妆都没化，但是不知道今天大家注意到没有，现场背景是绿色为主，灯光打在背景版上是绿色新能源的感觉，由于没有化妆，每位演讲者的脸包括我的都有点绿色，但是没关系，只要这种绿色能给我们带来生活方式的转变，这种绿色就是值得的。
大厂目前已经具备了新能源产业发展的基础，而且已经初具规模，但是现在大厂站在关键点上，那就是未来我们产业究竟如何布局？究竟如何在竞争当中抢占先机和优势，这方面问题也是大厂领导和大厂人特别想从专家这里了解分享到的，接下来我们请出这方面的专家，美国博斯咨询公司中国区董事徐沪初先生跟我们一起分享这一话题。有请。
徐沪初：我今天演讲的内容，刚才杨县长和几位专家都做了比较多的阐述，我今天想讲一下我们大厂要发展能源所面临的外部机遇。
发展新能源这不仅仅是大厂自己的事情，也不是中国的国家战略，实际上他是一个全球战略，为什么这么说呢？其实主要是三个方面的原因，第一个传统能源日趋枯竭，发展新能源刻不容缓。第二点，我们生存环境恶化加剧，低碳环保成为主旋律。第三个，我们能耗效率一直在低位徘徊，所以节能减排潜力非常大。像我们的新能源汽车就是典型的通过新的技术能够对传统产业进行升级换代，提高他的效率，把能耗降下来。
我更多从几个例子让大家看看这方面的观点。总体来说，在未来几十年当中，传统能源在整个能源消耗中，至少未来二十年之间，传统能源还会占主导的位置，但是有一个非常大的趋势，就是新能源，特别以风能、太阳能为核心的新能源，它的比例会显著上升，根据我们对未来预测，到本世纪末，占整个全球能源消耗结构最大的那部分将不再是传统化学能源，而是太阳能，其次是风能。
为什么说能源结构要发生很大的变化呢？从现在看，从现有储量看，未来几十年当中，传统能源，我们讲的化学能源，它的量还够我们用好多年，但是实际上一个非常大的问题，它的整个能源结构，也就是地区间的分布严重不平衡，我们举一个例子，以石油为例，他的使用量只够我们用14年，也就是说我们在石油使用量这方面，靠我们自己已经用不到2025年了，这样地区之间能源不均衡造成影响就是大宗商品在不同区域之间的交易合投资机会将得到显著增加。所以下面大家看到大宗商品的价格波动非常大。举一个简单例子，石油从几十美元一桶到一百多美元，而且还在不断的跳。那么铁矿石大家也可以看到，不是百分比增长，而是翻一倍的跳动，所以整个能源结构，特别是新能源这一块，如果不进行结构调整的话，这样的波动在未来将得到进一步加剧。
第二个，环保的压力。大家知道空气污染，大家知道对环境破坏非常重要的就是温室气体当中的二氧化碳跟二氧化硫，这样造成全球变暖的趋势，我们做了预测，拿1999年，拿十年前作为一个基准化，在未来如果我们地球温度，表面温度如果增加两度会发生什么样的变化？其中几个变化我举几个例子，第一个30%的现存物种将面临死亡，另外一个大部分的珊瑚礁将发生灰化现象，也就会死亡。那么全球温度增加两三度会怎么样呢？就是沿着海边的湿地我们将失去30%，更不要谈两极的变化，就是说如果不对这个控制，我们面临问题是非常严重的。
二氧化碳在这里其实是罪魁祸首，二氧化碳在温室气体排放当中所起的作用占到70%以上，所以我们必须对二氧化碳排放进行很好的控制，在70%以上的二氧化碳排放当中，我们讲的交通运输占多少呢？大概是百分之十几，所以新能源汽车是非常大的贡献，如果这样，我们全球二氧化碳排放量可以下降百分之十几，这对全球是一个非常大的贡献，所以中国现在也是提倡这个新能源汽车，这个行业前景非常广阔。我们现在二氧化碳排放已经超过美国，成为全球第一了，所以对中国来说，他的压力非常大及
另外一个大家讲的很多的，叫节能减排，这不是新能源，而是通过新能源技术进行改造，用在传统上，使它可以把能耗降下来，实际上在这方面，因为这样的技术可以用在不同的产业上，所以从全球来看，这是一个非常广阔的产业链，所以大厂怎么利用清洁能源技术，把节能减排降下来，在不同产业上得到发展，这是非常庞大的产业。德国在这方面是处在比较领先的水平的，当时我们对全球做了预测，不同产业都可以使用，计算下来之后，在2008年的时候世界规模全球产值会达到1.2万亿欧元。
刚才我们说了全球能源问题，还有环保压力，再加上节能减排压力，清洁能源技术应用，使新能源发展成为全球战略，在中国发展新能源，其实已经成为我们国家战略了，为什么这么说呢？大家可以从这个图上看到，实际上中国在未来十年到二十年当中，将会引领全球经济的发展，不管是他的总量，还是增长速度，将会处于世界各个国家之首。我们有一个预测，到2025年，中国将成为继欧盟和美国之后的第三大经济体。
在这样的情况下，中国未来的发展，GDP的发展，绿色GDP就是至关重要的，为什么？中国要维持这样的发展，后面要有很多经济动力在推，什么动力呢？大家可以看两个例子。一个是城市化进程，在未来十年二十年会有一个显著增加，我们现在城市化率在40%多一点，大家知道这是一个快速城市化过程，所以大家可以想像，未来十年当中，中国城市化速度会以每年1.5%左右速度在快速往前推进，这是一个。
第二个是工业化阶段，人均GDP到我们现在这样一个范围，也就意味着我们正在买入大规模工业化的阶段，快速城市化，大规模工业化，造成就是对能源需求急剧的增加，这就意味着中国将成为能源消耗的大国，这也是我们的责任，发展清洁能源。所以国家提出来，以新能源为核心的七大战略新兴产业和重点领域，这里面都有明确的界定，这实际上体现了非常高瞻远瞩，而且保持中国经济未来可持续发展的重大战略举措，大家可以看出来不同产业，不同领域，国家都有非常明确的界定，其中当然包括新能源汽车了。
从事实上，中国在发展新能源，除了有它庞大的市场需求，在整个新能源设备制造方面，也具有非常大的优势。这张图实际上全球风电的发展，从整机组装到发电机的转移，这些产业正在从发达国家向发展中国家转移，这个为中国新能源设备制造提供非常好的途径。我们用了07年的数据，在新能源终端设备，不管是总量还是市场规模来看，中国在太阳能，风能，生物制能等方面都有比较好的增长，但是现在增长不够，可以预料，未来几年内，中国将在全球产业链当中扮演非常重要的角色，这对我们大厂发展来说，都是非常大的契机。
我们刚才讲到国际，又讲到中国，我们再看环渤海区域为什么这么做，我们把不同地区做一个比较，京津冀三个地区加起来GDP比重大概占11%，跟珠三角比较接近，比长三角要差，另外一个指标就是成长性，京津冀跟珠三角，长三角相比，增长是最快的，这就意味着将来无论是经济总量还是增长速度还在快速往前推进。
所以对我们来说，怎么能够发展新能源？不仅仅是经济因素，而且也是政治上的考虑。在这一点上，大家可以看到，实际上我们以京津冀作为简单的例子看，大家发展新能源方面已经不遗余力，以河北为例，在河北新能源发展规划当中，我们明确提出来了，非化石能源占一次性能源消耗比例，从目前2%提高到5%，这都是远远不够的，因为根据发改委的规定，实际上到2020年，他应该要占到15%，从2%到5%，再到15%，这样跨越性的发展，压力很大，目标还是非常有挑战性的。
第二，我们河北也提出了环北京搞了经济圈，一千公里长的经济圈，而且在一些主要县市，提出了每个地方要做一个30到50公里的园区，做以新兴产业为核心的产业区，他们发展抱负还是非常大的，同时他们提出八大基础工程建设，不管是风电工程建设，智能电网改造等等，核心目的就是河北省想在新能源这块领域能走在各个地方的前面。
那么北京天津发展重点不一样，但是他们发展新能源这方面的趋势，特点，大概是一致的，比如说北京，更多是在整个系统的集成，包括核心技术的掌控这方面，包括一些高端制造方面，它会把它牢牢掌控在手里，但是其他环节，应该是在周边地区，所以对大厂来说有非常大的发展机遇。
所以我们从大厂面临的国际背景，国内背景，以及我们环渤海，京津冀这样一个大背景来说，大厂选择了新能源，发展新能源，实际上是非常重大的选择，也是必然选择。
下面我简单讲一下潮白河工业区在发展新能源方面的机遇，我对这个地方比较熟悉，我想概括起来有四个方面是我觉得发展比较有优势的：
第一个是我们现在所在的地区面临一个广阔的市场，这个市场就是我们最大的机遇，前面已经分析了。
第二个，我们独特的区位优势带来的产业高地，成本低地。这个主要跟天津、北京相邻。实际上廊坊过去几年发展历程已经证明了这一点，在今后相当长的时间里面，这样的机遇，这样的优势还将继续发挥他的作用。
第三点是比较良好的投资环境。实际上今天大厂跟五年十年前相比有跨越式的发展，大家可以看一下，整个基础设施的建设，投资环境都得到良好的提升，这个对投资者也是具备非常大的吸引力。
第四个是非常良好的园区招商和运营机制。今天大家看到的潮白河工业园区是在我们县政府支持下搞的园区开放，过去几年我一直跟他们有不同的交流，他们有非常专业的招商管理团队，以及非常高效的运作体系，可以确保投资者需要的良好服务，整个需要的专业知识，指导都会得到很好的满足。
所以总结起来，大厂在发展新能源产业方面有四大机遇，面向大市场，成本低地，产业高地，良好投资环境，良好的招商管理团队，以及运营机制，这就是我今天要讲的内容，谢谢大家。
主持人：谢谢徐先生，刚才几位专家都论证了发展新能源的必要性以及挑战，开会前我跟徐先生在一起，我就听他讲，全球气温变暖要控制在两度，两度会发生什么？我们都是一些数据上的，但是前不久我看了美国拍的一个大片，就是说的冰河世纪时期被冻在冰块内的细菌复活了，引发了一场灾难，当然这是科幻片，我希望这不要变成现实。我觉得现在世界各个国家，各个负责任的国家正在把新能源作为新的经济革命的开始。
现场我们听到了各个专家的思考，那么接下来我们请大家送一下心情，欣赏这么一段墨舞《绿.韵》。
（舞蹈表演）
主持人：
主持人：谢谢，谢谢舞蹈演员在大屏幕的配合下，用书法舞蹈给我们带来了新能源，新动力，新发展的新的意境。欣赏完舞蹈演员表演之后，接下来进入到今天论坛的论坛环节，通过会议开始之前大屏幕上的镜头大家也发现了，过去论坛环节都是由我主持，但是由于今天涉及到新能源产业这样一个非常专业的概念，加上主办方确实对法制节目主持人经济专业的担忧，所以我要把主持的话筒交给经济观察报副总编张京华先生，有请张总编为我们主持接下来的论坛环节。
张京华：谢谢，并不是说主持人的经济领域不好，我可能对新能源产业这一块稍微了解一点。我们下面进入这个环节，是请我们的嘉宾在上面进行一个对话的环节，每个人各抒己见，包括各位来宾，如果你们有什么意见，可以举手示意，我们进行一个辩论的形式，可以互动交流。
首先有请对话嘉宾，有请北京城市规划设计院顾问总规划师柯焕章先生
国家发改委国土开发与区域经济研究所所长高国力
英国汉米敦建筑设计有限公司董事总经理徐石先生
大厂菲斯曼太阳能集热器有限公司总经理丁诺先生
森德暖通设备有限公司副总经理孙立一先生
我们这个外国先生说中文没有问题，那问你第一个问题，你在哪学的中文？
丁诺：在青岛。
张京华：还没有山东口音啊，那我们交流的时候就讲的稍微慢一点。首先我们今天探讨这个话题是这样，“十二五”规划出台大家看到了，新能源发展被放到战略性高度，大厂作为环渤海地区新经济增长级，如何获得全新的发展机会？我们有请各位嘉宾谈谈。刚才我忘了，我们大厂的县委书记孙宝水先生晚来了一会儿，谢谢孙书记。
首先我们有请柯总来发言，他除了是刚才介绍的北京城市规划设计研究院总规划师，还是中国城市规划协会副会长，北京城市规划协会的副理事长，还有CBD规划的总设计师，我们请他谈谈大厂在“十二五”规划下有什么定位。
柯焕章：谢谢，大家都知道，现在城市发展已经从城市发展走向区域发展阶段了，尤其北京这么大一个城市，功能这么聚集，人口那么集中，交通问题又那么紧张，汽车又那么多，所以北京现在人口、资源、环境已经面临相当突出的问题，所以今后城市发展必然要跳出旧北京，走向区域发展这么一个思路，这是必然的。
最近河北省委提出来优先发展环首都圈的城市，我觉得这个应该说是很好的，这个环首都圈十几个城市大厂所处的区位有他独到的优势条件，他在北京重点发展的区域，东部，紧靠着通州新城，一河之隔，这个条件是非常有利的。在这十几个城市当中它处在得天独厚的条件，所以要建设三个新城的话，东部新城里它是很重要的组成部分。对于今后北京一些功能的疏导，产业的转移，人口的疏导，都会起到一定的作用。应该说这个条件是比较好的。当然这个问题的提出也不是今年了，多年已经已经考虑到北京的区域经济发展问题，当然由于种种原因，尤其是体制原因，发展还是比较迟缓的。现在北京也有这个意识，也打算做这方面的工作，尤其河北省又有这么大的力度来推进这个工作的发展，我想今后这个发展前景会加速，会加快。所以大厂也会发挥更大的作用，我很高兴大厂对于自己的城市定位，尤其产业选择是新能源，新动力，这个是非常好，非常符合当前发展需要，而且发展前景肯定是很不错的。
张京华：谢谢柯总，他讲的很精彩，但是有点简单，所以我难为一下他。我知道大厂大概的位置，但是我知道一个地方叫燕郊，那个地方归三河管，是不是比大厂离北京还近一些吗？
柯焕章：当然基础好一点，因为京哈公路过去。
张京华：我的感觉是，在我们单位还有北京城的年轻人，他们从居住角度，觉得燕郊离他们更近，那个地方离CBD更近，更有优势，这个问题您怎么解释？是不是那个地方比大厂要好呢？
柯焕章：这个不能简单说，这个还有历史背景，有一个发展过程，因为燕郊发展起来，他先走了一步，特别是八十年代，好多中央机构想进北京进不来，就在燕郊落脚了，包括涿州，廊坊，有很多这样的情况，所以他的交通相对要好的多，所以自然就发展起来了。
张京华：待会儿我们最好能有机会听听孙书记给我们阐述一下。下面我们感谢柯总的发言，我们请发改委国土开发与区域经济研究所所长助理高国力先生介绍一下大厂如果做新能源产业聚集有什么样的机会？
高国力：谢谢，非常高兴能参加这么一个活动，刚才前面专家发言中已经涉及到这个产业政策，尤其是“十二五”时期的产业政策，我觉得这个是大厂也好，河北也好，发展自己支柱产业和新兴产业的发展依据，这是第一点。
第二点，今天主题叫新能源，新动力，新发展，我认为作为大厂这么一个回族自治县，作为拥有非常独特的区位和条件的这么一个县，能高瞻远瞩选择这么一个主题，我认为是非常难得的。因为新能源是中国未来一段时期应对工业化和城镇化快速推进的一条非常重要的路径。为什么我们国家层面要倡导新能源？很重要的考虑就是基于资源和环境。
资源就是所谓的能源资源，如果中国未来三十年的工业化，城镇化，依然像前三十年那样，依靠传统的化石能源，那么恐怕我们资源支撑会有很多问题，或者说资源保障能力会受到很严峻的挑战，从这个角度来讲，必须倡导新能源的突飞猛进。
那么环境呢，大家知道传统化石能源排放是相对多的，对中国生态环境带来的压力是非常大的，我看到徐先生说到，我们二氧化碳排放已经超过美国了，所以我们必须要进行节能减排，改善我们的环境。
第三个就是大厂了，大厂我没有做过深入调研，但是我去简单的看过，我觉得大厂它是处于北京和天津两个城市的政策叠加区，或者叫外溢叠加区，这是非常难得的叠加区域，因为从北京和天津的发展过程来看，前三十年，更多是集聚效应，大量人员，产业，资金是往北京天津集聚，未来三十年扩散效应将成为京津冀地区越来越重要的趋势和导向，这就意味着北京和天津的产业会往周边扩散。大厂就是一个非常重要的区域。所以在这么一个特殊格局和背景下，大厂来选择新能源，我认为完全可以承接北京和天津的工业，需要找到一个结合点。
张京华：谢谢高老师，下面我们再请英国汉米敦建筑设计公司董事总经理徐石先生，他的公司为大厂进行了核心区的设计，我们请他谈谈如何从交通，景观这些方面来节能减排的。
徐石：谢谢主持人，刚才两位就大厂发展未来做了阐述，我想通过规划手段使我们城市更加环保低碳，大家知道新能源是一个开源的方式，节流也是环保非常重要的环节。规划是一个城市的格局，势必对这个区域当中的人群的行为方式和生活方式带来影响，刚才讲的新能源，新材料，新科技的应用，是对节能环保的重要措施，但是人们的新的生活方式实际上也是很重要的会影响到节能环保，生态环保的概念。在这里，汉米敦有幸参与到大厂核心区的规划，以下有一些心得可以跟各位分享。
首先就是核心区域的选址和规模确定，大家知道选址是离不开城市定位的，在跟地方政府跟专家沟通当中，我们根据规划选址当中定了一些原则，首先在区域位置上要保证核心区的选址既要有凝聚力，又要有辐射力，来体现核心区的角色作用。第二个就是要充分发挥我们大厂自身独有的自然资源的特色，形成他的具有独特的主题和风貌。第三点，就是对我们可以利用，可以挖掘的自然资源，和环境承载力，做一个深入的分析，那么以此为基础，以生态环保为标准来决定我们核心区域的开发规模和开发强度，以及可持续性。
基于以上几点，决定了两平方公里核心区的区位和开发规模，在这个基础上研究功能定位，很多专家也都说了循环经济，节能减排的生活方式，行为方式的利用。在这个功能确定上，我们希望第一个我们功能要面向大厂的现代制造业和现代服务业的主体功能，同时发挥城市复合型的特色，主要达到的目的，第一是城市功能健全。第二，城市功能发展规模适当，第三，要做到土地集约利用的有效性。不但为现在城市发展定位有一个很好的规划，土地的利用，同时也为我们未来大厂的产业转型和城市升级保留宝贵的土地资源和自然资源。
最后就是城市空间的利用，我们说了周边有很多地区已经开始搞房地产，搞新城开发，但是真正把新能源新产业结合到新城开发的是我们大厂的优势，在这里，自然资源的独特风格是我们在规划当中，利用设计师的手法引入到大厂里去的，比如说潮白河，我们利用很好的自然资源打造了贯穿核心区东西两侧的生态休闲轴，同时又用设计手法结合生态休闲轴打造中央绿地，以此为骨干，形成大厂核心区的城市绿化空间的骨架，在这个骨架基础上也组织了复合型的城市生态景观的体系，贯穿到两平方公里核心区的板块里面，主要目的就是希望大家生活在公园里，工作在花园中，打造北方水乡的城市，这是我们跟我们政府以及开发商在过去几个月城市规划工作中当心得，和大家分享，谢谢。
张京华：刚才片子里展现了一个城市规划，那个片子是不是就是你们设计的城市，确实是很漂亮，所以我的感觉就是不像是靠北京的这么一个缺水缺树的城市，一会儿我们再说。下面请问我们外国的朋友，给我们讲几句，首先请你用中文自我介绍一下。
丁诺：谢谢你们给我机会在这里分享我们在大厂这一年的经验，我们是菲斯曼太阳能公司，我们在大厂已经生产一年多，当然我们产品是低碳，而且我们也尽量在生产中做一些低碳措施，当然我们希望周围的新工厂会利用我们的产品，暂时还没有，这是一个开始，但是我也要说我们自己也还没有开使用，我们会利用我们的产品，把我们自己的排放降30%。
张京华：我看了一些资料，是说菲斯曼太阳能集热器是走进上海世博会。
丁诺：我们产品是在世博会中国馆利用我们暖气系统。
张京华：当时是怎么选择你们？
丁诺：我们效率最高，对我们也是一种好处，可以说是广告，但是最主要原因是他们向世界各个国家的人来看，就是可以低碳供暖。
张京华：菲斯曼这个公司此前在世界上其他地方业绩怎么样？设计了多少工厂？是不是应用率已经很高了？
丁诺：我们在16个国家有工厂，大部分在欧洲，在美国、加拿大有，在中国是第一家工厂，我们当然看到中国是一个很大的太阳能市场，所以我们要在这里生产。
张京华：你认为你们技术水平在国际商是什么样的水准？
丁诺：我们技术是高科技产品，当然也是价格比较高的，但是是效率最高的，可以得到能源最高。
张京华：既然是这样一个高水准的跨国公司，当初为什么选择在大厂做你们的厂？
丁诺：一个最主要原因大厂离北京不远，我们可以继续在这里做开发工作，继续研究太阳能，为了吸引一些周边企业和客户，我们不可能去其他偏远地方，我们客户从北京下飞机，45分钟就可以到我们厂里看我们的产品，我们也没有北京办事处，就是在大厂，我们客户来了以后也是觉得这是很美的地方，我们签合同的时候，带他到凤凰村的别墅去看，他们已经看到发展了，觉得这里很好。
张京华：你们厂区跟办公区域都在大厂？
丁诺：都在大厂。
张京华：谢谢，我们跨国公司也选择了大厂，他么我们请下一位，请森德暖通的孙立一先生跟我们讲几句，特别是你们在建筑节能环保方面的经验跟我们共享一下。
孙立一：首先我代表我们总经理说句抱歉，本来这个论坛是邀请我们总经理，他出差是西安，脱不开身，所以抱歉。另外也感谢大厂县政府给我们这次机会，让我们介绍我们企业的节能产品。
其实前面这些专家在演讲的时候，做了一些铺垫，包括刚才徐总月说过，说新能源实际上是开源，后面还有一个节流，森德公司做的产品都跟节流有关。
我们现在这个厂的位置是在通州区的土桥，就是八通线最后一站，自打这个地铁通了之后，我觉得我们工厂待不住了，这个地方必然要开发，那时候我们就在找我们新厂的地址，我们很多员工都有一种感觉，我住在复兴门，上班到土桥，每天早上沿着长安街走京通快速，每当走到四惠桥的时候，对面的街已经堵到高碑店了，我们上班有一个好处，就是跟别人上班方向是相反的，而且我们夏天的时候是迎着太阳走的，所以我们也觉得我们是选的是一个朝阳产业。其实森德这家公司是瑞士森德集团跟金隅集团合资的，在场有很多正在寻找厂址的企业家，按照我这个思路想，我觉得大厂工业区是你们可选的非常好的区域。
今天我给大家带来一个福音，就是我拿了一本我的彩页，这是一款森德的节能吸风换气机，就是在建筑里通风的产品，这个新风换电机已经做了很多了，我们是欧洲品质的，跟日本做的有一些差异，我们认为比日本的好，这个产品肯定是目前中国市场上绝无仅有的，也只有我们一家在生产，并且这个产品正好是昨天刚在搜狐大厦召开新产品发布会。这个吸风换电机简单说呢，前面大家也说了，坐飞机回来北京上空黑压压的，关注这个空气质量，但是大家忽视了一点，这都是室外的空气质量，还没有人关注室内空气质量，其实经过这么多年发展，这个室内环境大家一直在忽视，尤其装修越来越豪华，越来越好的时候，大家就忽视了，认为没有问题，实际目前室内环境比咱们过去纯粹的毛坯房，水泥地面的房子污染更严重了，我们一直强调，我们一直生活的室内是毒气室，你选择的每一件装修材料，选择的每一个家具都在源源不断的释放毒气，这个年限可以达到15年。
现在冬天又到了，晚上睡觉的时候我想不会有家庭开窗户睡觉，可想而知，你室内空气质量是什么状况，咱们都有一个习惯，每天早上一起床第一件事情就是开窗户通风，这个刚才讲了，就是浪费能源，你屋里暖和和的，一开窗户又冷了，我前几天听到别人说，办公大楼里的温度有29度，这个就是非常浪费，夏天空调政府要求25度以上，那么冬天就不强调这个问题吗？是不是应该18度以下，我现在住的新房子是有温度调节的，过去老房子是没有调节的，你供暖肯定是浪费能源的。你开窗通风起码要15分钟，而我们这个新开发的吸风机，直接在你的房子上打一个口，他就可以源源不断的为你往屋里灌新风，室外空气应该是比室内要好一些的，而且还可以做一些其他处理，杀毒处理，保湿处理等等，所以我对我们这个产品寄予信心，我们森德的发展规划里面，吸风机将来的量要跟我们暖气一样，我就先说到这。
张京华：谢谢孙先生，其实他说的这些我们都非常有感受，我们小的时候生活在北京，夏天躲在墙后头都非常凉快的，现在我都觉得没法活了，其实你看孙先生碰到的这个事情，上班不堵车，要是我碰到我都觉得高兴的不得了。还有这个空气，到郊区，天高气爽，回城的时候心情就慢慢郁闷了，所以我觉得确实选择在大厂这类的地方做我们办公生产基地，确实是比城里好很多，我顺便跟撒贝宁交代一下，本来不是我替你，应该是高新区办公室的王处长，为什么他没来？他堵在国贸桥过不来了，就是交通的问题。我相信这个在大厂那边就没有这个情况，可能十分钟五分钟就有事就能找到县长书记了，你现在在北京可能一天就办一件事，我们确实感觉到现代化都市里面我们走的越来越慢。
我们这边收到一个条子，问题是这样的，请教各位专家，如何看待环首都经济圈对大厂的影响，就是说，你们觉得我们国家的这些政策，机遇，大厂应该怎么做？他们对大厂应该有什么样良好的帮助？
柯焕章：我是觉得这是很好的机遇，既然咱们大厂产业定位，产业选择是新能源，这个确实很不错，我是希望积极尽力的发挥北京这方面的优势，北京的人才优势，资源优势，科技有时，能够把它尽量的创造出更好的条件，把这些优势吸引过来。而不是前些年北京好多科研机构，大的企业，舍近求远跑到广东建厂建研究机构，这个是很不适合的，我们有这么好的条件，就应该充分利用。
张京华：高总还是刚才那个问题，但是我加一点，原来我同事，广东的，他是在广州珠三角那一带，那每次开车顺着过去，东莞、佛山这一代，觉得沿路都是经济很发达，差别不大，但是在北京，我们开车往外走，走一会儿出了城一下就荒凉了，档次一下就下来了，就是说这个京城是黑洞在吸，把能量吸到这里，不是带动周围经济发展，当时我们开玩笑说，说因为北京太冷了，边上没法搞这个东西，当然这是开玩笑，请你谈一下。
高国力：你观察很细致，用我们经济学的术语我们叫核心区与边缘区之间的差距，中国地区差距非常特殊，有人开玩笑说谁能把中国差距问题解决了，可以获诺贝尔经济学奖，一般人常说城乡差距，大家都知道，后来又说地区差距，东部和西部，实际上很多人忽略了核心区和边缘区之间的差距。中国任何一个大省，像广东，你拿珠三角跟粤北比，差距也是非常大，北京也是，核心区跟河北的张承地区比，差距也是非常大，所以前几年联合国做过一个项目，叫环京津贫困带，存在这么一个贫困的地带，所以中国差距问题是很复杂的，值得多方面的研究，寻找对策。
第二个，就是你说的条子上的问题，我在思考，当然也不一定对。我觉得对于大厂来讲，着眼于未来首都经济圈发展的话，一方面要找准自己的功能定位，就是思考处于这么一个特殊形式和区位情况下，大厂到底能承担什么样的功能和定位？我觉得能不能作为北京和天津的一些休闲功能，居住功能，当然也有一些产业功能，像大厂进行承接和聚集，将来一提大厂，不光有太阳能企业，不光有新能源产业，还有居住，休闲，娱乐的功能，如果能有，我觉得大厂产业层次，产业价值就出来了，当然肯定还有其他的功能定位，这需要方方面面的谋划和研究了。
另外一个方面，要发挥自身比较优势，大厂一定要来分析跟北京天津这些区县比，跟河北廊坊其他区县比，自身在自然、资源、生态、产业这些方面比较优势到底在哪？一定要围绕这些比较优势做文章。比方说我们相对优美的生产环境和生活环境，相对便利的交通，配套条件，比方说相对便宜的土地和其他商务成本。刚才说北京一天办一个事，这个商务成本太高，但是大厂可能一天可以办很多事，他的商务成本就非常有优势，这些都可以进一步挖掘，确实可以把大厂的比较优势发挥出来。
第三方面，要形成自己的特色产业，我想这可能跟今天主题相关了，作为一个县也好，一个区也好，如果没有特色优势产业的支撑，就会出现空洞化，就会制约服务业的发展，一般是制造业支撑服务业发展，我就希望大厂依托新能源，甚至依托有可能发展的战略的新兴产业来做文章，并且我个人觉得，不一定刚开始就要追求过大，可以围绕一些新兴战略产业的重要领域环节来做文章。不要一下子整个供应链，生产链都放在这，这可能竞争激烈，风险过高，但是可以瞄准某一局部领域和环节，来落户大厂，进而吸引相关配套产业的跟进，这个会更好，这是我想到的几点，供参考，谢谢。
张京华：谢谢，我估计孙书记杨县长对这个都很感兴趣，就这个问题我们请徐总，因为你说了是帮助城市做规划设计的，所以你觉得高老师讲的这些东西，我觉得是跟你有关的，你觉得从设计来说这个想法可行吗？就是作为一个休闲娱乐中心这样。
徐石：因为参与中国城市改革规划，有一些经验和教训，在这里先说一下以前的教训，像一些上海北京区域性的中心城市，国王发展中过度追求自身大而全，在这几年当中，大家也认识到这是不现实的，所以也利用周边区域的卫星城市，或者行政区域的土地资源来扩大他的整个产业链条的发展。在这里我们曾经在00年的时候，参加过上海的一城九镇的建设，觉得上海主城区土地有局限性，已经不符合大上海未来几十年国际金融中心的定位，它把松江区，嘉定，都作为不同产业布局的卫星城来发展，我们当时参加松江新城，跟他们沟通的时候，也面临产业定位，如何既符合大上海的发展，同时又能使松江新城有自己的主题特色的讨论，在讨论最后结论就是说，与其做这种多种产业的复合型的东西，还不如根据整个区域战略定位来研发发现自己真正在区域决策中承载的核心产业，把这个产业第一把链条做全，第二把经济特色要做出来，这是对产业支持的研究，同时既然我们叫新城开发，肯定要充满活力，要是复合型的新城，在专业设施，文化设施，医疗设施，都要人居，这就避免了国内最早开始工业园区建设的时候，大家重视招商建厂，忽视了起码人的居住功能的弊病。
在大厂建设规划当中，我们跟孙书记反复讨论过产业定位功能，我们相信北京这个城市未来的发展，从规划角度里说我们认为做减法而不是加法，可是整个区域经济在飞速上升，他的减法就是我们大厂的机遇。
张京华：谢谢，我还有一个问题，现在目前是很多公司在那边生产，有没有其他类型的，比如一些无烟工业，或者其他产业在我们设计当中有没有？我们是不是就是定位一个工业化的基地？
徐石：工业只是大厂新城的产业核心动力，他就像刚才您举例说的燕郊，燕郊他的发展，我们前期做案例研究的时候，燕郊更多是单一性的生活配套，而我们认为一个新城的可持续发展，应该有核心产业做长久支持，这种核心产业一定是新兴产业，创新性的这么一个定位，才会对你这个区域竞争力有后发搏击的提升。
张京华：又回到外国朋友这了，刚才丁先生说到，我们不仅是工厂，办公室生活也在那，你们住在哪？
丁诺：大部分办公室的人还是生活在北京。但是交通很方便，大部分人进去北京，我们是出北京，所以不堵塞。
张京华：在一些大的工业园区也好，我们可能有时候会这样，白天很热闹，到晚上人就空了，就没人了，我们大厂是什么样？先问丁先生，你是不是感觉那边空荡荡？
丁诺：晚上非常安静，我们工人都住在周围，但是他们晚上没有什么活动。
张京华：工人晚上不知道做什么也很麻烦，徐总您补充两句。
徐石：这就是传统说的“鬼城”，也叫“睡城”，就是回去就睡觉，上班在CBD上班。我们在大厂做核心区希望通过规划手段和复合功能定位解决这个定位，不仅有很坚实的产业支持，同时是复合型的有活力的，人们在这里不但能工作，工作在公园里，生活在花园里，享受这么一个生活的城市。
张京华：那么丁诺先生你是觉得希望工作生活都在那边很方便？
丁诺：这样最好。我们管理层很愿意搬到大厂，但是条件还没有到位。规划已经很美了。
张京华：那么你现在有什么想法，有什么要求想跟提一下吗？怎么把大厂做的更好？
丁诺：我觉得尽管大厂发展很晚，但是有一个好处，因为发展很晚，没有很多污染，没有很多商业在那里，所以现在可以往地产方向发展，可以抓住这个机会，接上新能源发展这个线，我想你们可以这样发展。
张京华：大厂税收是不是比较优惠？
丁诺：好象差不多。不是出于这个原因我们进大厂的。
张京华：确实是，我们不能靠表面的东西，我们要建设更好的条件让他们可以更好的生活工作在那边。大厂，您知道大厂的厂是什么意思？
丁诺：工厂的厂。
张京华：对，那个地方就是大工厂的意思，你现在觉得是不是大工厂？
丁诺：不是不是，工厂很少。
张京华：那我们还要继续努力把大厂建设更好。下面我们请孙总，还是刚才那个问题，京津冀对整个大的经济圈，对大厂有什么样的影响？你觉得哪方面可以发展更好。
孙立一：这方面不是专家了，我还是讲刚才那个话题，我们现在正在建设第二家厂，基础已经做完了，这方面我是听过一些报道，他讲什么呢，讲日本，日本大东京的概念容纳了日本8%的人口，中国按照这种发展趋势来看，很有可能到某一天，以大北京和大上海为中心的可能容纳中国20%30%的人口，可是这么一个区域远远不够，可能包括天津河北这一片都变成大北京这个圈，可能有两个多亿的人口了，那个时候大厂就是中国中心地带了，就不是偏远了，就是非常中心的地带了。按照这个发展趋势，我们工厂可能又待不住了。
我想说什么呢，前一段时间我到山东曲阜出差，去孔庙坐了坐，导演说，你看这个建筑物就是80年代新建的，现在已经岌岌可危了，马上要塌了，边上这个建筑400年了，一点问题没有。我就想大厂的规划也好，建设也好，还是应该百年大计，跟上海浦东似的，规划要长远一点，建筑质量要好一点，尤其市政基础设施建设，不能像前端三亚似的，下场雨整个城市就瘫痪了，这个是不行的。
还有一方面很难解决的，回到我的专业上面了，就是采暖系统，我们自打进入中国就在呼吁，呼吁十几年了，有一些改善，实际上很简单，就是密封不漏水，定压不泄水，其实很简单的事情，既省钱不浪费，运营起来管理起来也很方便，但是咱们国家热力公司多少年养成的习惯，夏天采暖季一过就水放掉，冬天就上水，其实国外多年前就这样了，一年四季没必要泄水，但是前提你要保证不露水。咱们国家有些小区，最严重小区一天漏水量就在400吨，漏掉的是热水，通过化石能源产生的热水，这个就是巨大的浪费，我想河北生也好，大厂县也好，建筑方面采暖是不是可以往前走一步，也为国家低碳节能做一些贡献。谢谢。
张京华：谢谢，我们刚才讨论了两轮，对几个问题大家都是各抒己见，但是我们实际上围绕的中心话题，就是在大厂怎么能发展好新能源，让大家新发展，同时也是为大的京津冀经济圈，基本上为全国经济发展作出我们的贡献，当然我们也要在其中找一个很合适的定位，扮演一个合适的角色，通过这点我们今天专家学者也是给我们献计献策，也感谢几位参加我们经济观察报和大厂县搞的活动，谢谢大家对我们建议的支持，我们今天台上的互动交流就结束了，我们继续把主持交给撒贝宁。谢谢大家。
主持人：让我们再一次用热烈的掌声感谢参与论坛的各位嘉宾精彩的发言，谢谢他们，也感谢张京华副总编辑精彩的主持，我特别想知道您的法学功底怎么样，不是特别好，那我就放心了，要不然我一直有职业危机感，您主持的特别好，把每个人想说的话，内心的话都调动出来。
这次论坛每位专家，每位企业家，可能也是大厂的客户，都从各自角度为大厂未来的发展注入智慧的动力，大么大厂发展是我们未来可以看到的蓝图，这副蓝图今天开始起步了，接下来就是我们论坛的重要环节，就是“大厂中华电动汽车城启动仪式”，让我们有请中共廊坊市委常委史东海先生，大厂回族自治县县委书记孙宝水先生，大厂回族自治县县长杨连华先生上台为大厂中华电动汽车城添砖加瓦。
（启动仪式）
主持人：随着三位领导把手中的拼图放到电动汽车城未来大的半途当中，一个完整的现代化的电动汽车城的蓝图展现在各位面前，中华电动车，我了解是大厂自主设计的第一台纯电动的新能源的产业，而且也是河北省第一辆拥有自主产权的新的电动车，我们相信随着这个项目起动，未来大厂新能源产业发展将会更加辉煌。
在这里也要再一次感谢所有的领导，嘉宾，还有媒体朋友，企业界的朋友光临第四届大厂发展论坛，每年的这个时候请各位记住，我们都会相约在这里，共同为大厂更美好的未来共商大计，共续友情。今天我们论坛到这里就结束了。谢谢大家。