中国平安励志论坛——南开大学站活动总结

    陆川：南开的同学大家好，我先解释一下，我和同事是在9点30分到天津的，中间接待上有一些问题所以迟到了，对不起！
    我平常生活中确实是没点的人，一般这么重要的活动肯定不会迟到的。
    因为我觉得自己一个人站在这说不知道说什么。我还是希望用交流的方式，比如说提问。大家现在就可以准备问题，我就随便讲两句，讲的过程当中任何同学有问题都可以提问，我希望把这个讲座做好，希望能和大家有更多的交流。
    我先说五分钟。其实我是跟大家一样是从校园里出来的。读了两个学校，一个是军校学英语，然后去电影学院学导演系的研究生。其实我在来的路上一直在想，最激励我的事是什么？我十一二岁以前一直喜欢文学，觉得写作是特别好的事，因为家里有特别多的小说和剧本，因为我写的东西可以和其他人说。但是在十四岁时我看了张艺谋导演的《红高粱》，我当时被震撼了，觉得看完那个电影之后我觉得梦想改变了，我觉得应该去做电影。
    我当时住在金松，楼下有个劲松电影院，票价是2毛，最后的镜头是红色的高粱地，有一个小孩唱一首诗，我现在还记得那个镜头，当时我当时坐在那里动不了了，觉得从电影中出来一只手把我按在那。我觉得电影非常好，包括音乐，像是有魔力的，很巨大的像洪水一样的东西，可以彻底把你吞噬。19岁时我就跟同学说我想拍戏，拍电影。我那时候性格是比较羞涩的，我在进大学之前有自闭症，不敢跟女生说话。实际上电影工作彻底把我从内到外的性格都改变了。现在是挺话唠的一个人。
    我考大学的时候是89年，我们是先考试，先拿分然后再去报大学。而且那年我想考电影学院，但是那时必须有文艺单位推荐。那时我父亲确实是在文艺单位。我父亲当时找了一个年轻导演，看看我们孩子能不能干。当时导演坐在沙发上，他说让我表演一个小品。我当时都惊了，我没有在别人面前表演过，当时手足无措，然后我就逃一样的跑掉了。后来报考的时候，我爸给我填的是军校。我这人从来都是自由散漫的，没想到我成为我们学校唯一一个上军校的高中毕业生。我最大的感触现在想来，能够走到今天非常感谢大学生活，那个军校让我特别痛苦。你想平民的孩子，从来没有军人的经历，直接扔到军营里面，把头都剃光了，我在拍戏前都会把头发剃光。倒不是明志什么的，就是习惯。我估计以后还得剃，头发肯定是越来越少。军校进去以后先洗脑，三个月每天都坐在那写汇报，那段时间你干什么了，我很不习惯，因为从1岁到17岁从来没有汇报过思想。上军校你要向组长、班长、区队长、指导员等等汇报，每天要写思想报告，我从来没有想到要向别人汇报思想。但是就是非常严格的管理，而且一下强制你成为团队中间的一部分，然后逐渐会理解，为什么国家的武装机构和暴力机构需要所有人都付出部分的自由成为整体的一部分。但是军校有另外一个特色，我是英语系的，我们学校有很年轻的教师，我这一次来到南开大学，我想说大学的老师实际上是特别重要的老师，可能会影响同学的一生。我认为我遇到一批特别优秀的老师，他们都是从国外回来的，而且都是军人。他上英语课的时候精读和泛读都是教我们当下最好的期刊杂志。而且也给我们看国外的电影。到现在我还记得那时候看的电影，那真正是对我的电影启蒙。像《飞跃疯人院》、《邂逅》、还有《阿拉伯的劳伦斯》，《毕业生》等等，很多英文的经典影片都是在那个学校里学的，在思想上给开了一个窗户，来学美国的历史、英国的历史以及文化等等。但是下课之后你要受到特别严格的军事训练。
    我觉得我走到今天做一个导演的时候，我一直觉得四年的军校生活给了我特别多的燃料，能够让你有机会去拍戏了，梦想起飞了，你知道为谁去拍。我记得那时候每到周二周五的时候去看电影，有时候看露天电影，有时候是礼堂电影。那个时候就是说，军校不让谈恋爱，所以那时候是比较集中可以看到学校女生的日子。学校女生都很漂亮，可能是挑的吧。我们一个队100个人，只有18个女生，可能不太漂亮的也觉得很漂亮。所以每次看电影的时候特别壮观，一个队的男生集体在那擦皮鞋。因为其他都是的一样的，只有皮鞋才能显示你的身份，看谁擦的亮。你现在给我一双鞋我还能擦得特别干净。吃完饭集合穿着特别亮的皮鞋，然后去礼堂或者去看露天电影。说实话，那时候播放的电影特别难看。因为南京郊区的蚊子特别厉害，几乎可以咬一串疙瘩。电影上面哭，撕心裂肺地哭，然后我们在底下笑成一片。我当时其实有一个想法，那个想法挺悲哀的，我特别希望有一天能为身边的战友拍一部电影。当我们能够在一起哭泣或者欢笑，是电影和观众能结合在一起的，不是说电影和观众是两张皮。为什么说是悲哀的呢？那个时候我知道我毕业会干什么，可以看到生命当中的轨迹，梦想被生活的河流带的越走越远，好象拍电影变成遥不可及的事情，也挺悲哀的。然后工作也是保密的工作，要接受大量的情报。我表现还不错，前半年得了各种各样的优秀的奖励，但是我只工作了半年就下决心要离开这个工作，因为工作半年都知道最后退休怎么回事，你会在哪火化，你骨灰盒会被放在哪，可以看到一生的轨迹，我觉得那样的生活不是我想要的。
    然后我就开始考研，考电影学院。其实我们单位是军事单位，不可能考电影学院的，我就忽悠领导，我也考不上让我试一下吧，然后政治部就给我扣了一个章。我拼命的复习，整整看了一年书，在中国出版的电影书都看了一遍。我白天工作桌子里面藏的全都是电影的书。我在单位住了一年，没有回家，就在背后放了一张折叠床。我考试就考过了，一试二试三试，就考过了，那年电影学院招三个人，我就成了三个人当中的一个，还是挺奇迹的！
    我自己都觉得很幸运，当时我的导师姜士雄老师，他说当时不想要我，因为觉得我很狂。他说你为什么觉得能做电影。当时我面对导师的时候千言万语，但是说不出来，最后说了一句不着调的话，我说你要我吧，我一定是最好的。后来老师说你知道我教过谁啊，你就说你是最好的。后来我才知道，他教过韩三平，黄健新，等等等等一批不错的导演。我当时回答了一句更不靠谱的话，我说我不认识他们，但是我觉得我还是最好的。
    刚才平安的老总在这招聘，其实我的团队也要补充新人。我特别不喜欢谦虚的，就特别喜欢在我面前说我一定是最好的人。你不管说他现在是不是最好的，但是他敢说，他就有可能成为最好的。
    后面的事大家都知道了，我考上了，但是单位不让上。因为我们是军事情报单位，然后你去上电影学院导演系这是没有先例的。当时组织开了一个党委会不允许去上，说将来有机会让你去上别的军事院校，你自己放弃。后来就经过种种，最后以脱了军装为代价上了电影学院。我就说到这！
    主持人：那谢谢陆川导演。没想到你今天主动讲述自己经历的时间很短。那么我们自由交流的时间就比较宽裕了。
    比较简洁地，陆川导演把自己的经历和没谈过恋爱的事情都说了出来。下一个是谁掌握在自己手中。我们今天早上把拍摄《南京！南京！》的纪录片已经播放了一遍。记得在播放过程当中，我看到学生们看的非常认真投入。实际上我觉得那部片子本身我都会很感动。我当时同事就说你看这个片子就觉得是励志论坛。那片子拍的很好，包括前前后后的东西。
    现在我们再介绍一下这位嘉宾，中国平安天津分公司的副总经理吴晓松先生。和我们一起与陆川导演进行交流。
    首先我想先请平安的吴总，您刚才听到陆川导演的发言您有什么感想？
    吴晓松：首先，我还是非常荣幸，来到中国知名的大学，更加荣幸在报告厅聆听了陆川导演精彩和比较简短的分享。
    我个人感觉陆川导演之所以取得了现在的成就，取得这么大的成功，给我印象最深的两个字就是执着。他对自己所从事所选择的导演这个行业，从小时候就无比热爱，在未来无论自己所学的专业是什么，但是他把这种热爱贯穿到今后自己的求学乃至自己的一生追求。我想这个对我个人的启示是非常大的。尤其我想到无论从事什么样的工作在什么样的岗位上，每一位学子如果能够取得成功末，取得个人的辉煌，那么对我们所从事的这项事业和岗位的认可以及执着，是最重要的一个动力。我就不过多占用大家的时间。谢谢大家！
    主持人：谢谢。下面就请提问。
    学生：我是信息科技学学院的。陆川导演您好，您是看了《红高粱》之后被张艺谋导演吸引住了，之后想做导演。我想问的是，您对张艺谋近几年的垃圾片态度是怎么样的？
    陆川：其实我跟大家一样，是从一个特别激烈的评判者、批判者，一直走到现在，其实我挺同情他的。
    我觉得我也是这么走过来的。我曾经特别激烈的去反对过《英雄》。我自己写博客，写文章，甚至公开场合去说。因为我以前非常尊重张艺谋导演，因为他的《红高粱》、《菊豆》，包括《活着》，都非常非常好，在中国电影史上他还是一个丰碑式的人物，曾经创作过这么伟大的作品，有非常深厚的人文关怀。看到《英雄》的时候我比较崩溃，当一个艺术家讲要大一统，服从整体利益要牺牲自由的时候，我觉得他有点立场丧失的问题。
    但是走到今天，我想说我的真实想法，我觉得每一个创作者都像火箭一样，有加速升空的时候，也有坠落的时候，我觉得这就是生命。我会去尊重他曾经拍摄过的好作品，我仔细地在看《三枪》，我觉得他想去变，但是技术层面或者关怀上跟这个时代的呼声，我觉得这是一个很大的悲哀，大家会发现很多导演在盛年的时候，他的作品关注民众的挣扎，关注生活。但是后来社会的需要和导演的表达就成为两个层面。我觉得这可以当做教训去吸取，我会尊重拍《活着》的导演。
    主持人：提问之后全场掌声，我也感觉南开同学提问水平很高。我希望这是好的开头。
    学生：陆川您好，我是09级物理学院的。您刚才说您不爱汇报，你觉得小小的汇报也是牺牲，您觉得电影属于不属于思想上的汇报，如果属于这是不是一种牺牲？
    陆川：我觉得我这一生，上过军校以后，我觉得我要干的事都是，尤其在这个体制中间，都要在日常生活中间保存好自己内心要说的话，然后最毫无遮拦地在电影中传递出来，你可以说是思想汇报。所以我在电影当中我想表达的东西都是我内心最真实的话。最真实的，没有一点隐藏的。电影以外，我觉得我不太会说太多内心的东西。
    主持人：谢谢陆川导演。下一位。找一点后面的同学进行提问。
    学生：陆川导演您好，我是管理学院的。我想问，您选每一个电影的主题，有什么样的标准，您想传达给观众一个什么样的核心意义，或者体现怎样的人文关怀。再一个是问您，有下一部的拍摄计划吗？
    陆川：我有时候看很多导演访谈录。实际上我选电影要比绝大部分导演简单一些，没有很深的哲学问题，也没有很深的先设定的目标。但是我的每次选择直指我内心最焦虑的东西。2000年我写了《寻枪》，我觉得《寻枪》那个剧是将近29岁时写的。电影学院毕业以后一直没有戏拍，特别焦虑，进这个行业，从一个爱好者变成一个职业的操盘手，这个中间没有什么办法跨越，心里一肚子话讲不出来，寻找自己往昔的感觉，特别焦虑。我当时想我中年危机提前到了，所以特别焦虑我就写了《寻枪》。到了《可可西里》是两种原因，一是我看到这篇报道，我从小喜欢看荒野的书，人与自然的生我特别感受。我那时候在新疆建设兵团，我父亲当时扛着红旗带着几千知青过去，我几年前曾经回去，他们还是家徒四壁的感觉，就是很贫穷。所以我对荒野的感受特别强烈。
    另外还有一个感觉就是，我拍了《寻枪》之后，生存的境况特别不好，特别穷困，到了这两年才好点，一方面被电影热情燃烧，但是你的生活其实特别的窘迫。对生存资源的争夺，对生活的渴望特别有感触。对于我来说《可可西里》是预言，我们都是在荒漠中间为自己争取生存空间的生命，所以我的感受很强烈。
    至于《南京！南京！》，其实我一直对死亡特别恐惧，而且到拍摄间隙，有机会目睹很多死亡发生在我面前，我们那个电影是哥伦比亚投资的，宣传总监当着我的面被车撞死，他跟我是同龄人，同年同月生，一部《寻枪》一部《可可西里》都是哥伦比亚投资公司发行的。走的时候他躺在我面前很干净，你看着他就像睡着了，是但法医摸他的胸腔里面的断骨，但是人就没了。所以我在想很多东西都是外在的，不是永恒的。那么什么是永恒的？死亡是永恒的，然后人性是永恒的。所以我觉得对这个的探讨在《可可西里》当中没有做完。所以想再做一部电影，我自己也比较好奇，想知道答案，我想找到一个能够承载这个话题的电影，就是《南京！南京！》。
    下面要做的电影，叫王的盛宴。我发现中国没有太多的真正能够信任的历史，这是在做《南京！南京！》的过程当中发现的，教科书上的历史也不是什么值得相信的，都是由于各种原因改变的。所以我特别想拍一部电影，能够说给年轻的观众或者下一代，至少看到曾经的中国一点一点的改变。我看现在拍这么多秦汉的电影，都是黄土高原，但是2000年前中国是绿色的，而且没有导演想那时候天上飞的是什么鸟，森林里有什么野兽，然后奔走在森林当中的谋士和义士，他们就像当下的时代一样，内心的理想，追求自己的梦想，那是自由的时代。所以我特别想去拍那个时代。我觉得那个时代可以讲述很多东西。
    主持人：在他的电影当中陆川导演也穿插了自己的人生经历和感受。我们很期待他的下一部电影。
    学生：陆川导演您好，我是09级中文系的学生。刚才您也提到了您的创作经历，我想问您包括剧本的创作，如何把握技巧与内涵的关系。可能我们都有一些共鸣的思想，但是想通过技巧和大家达到共鸣的状态，您是用什么方法和大家产生共鸣的？
    陆川：我觉得这个问题很难回答，这是你得用一生的时间找到答案，可能这个戏赶上和大家有共鸣了，下一部戏可能就成了孤家寡人了。你像好莱坞的电影迎合观众，但是一年400多部电影也就20多部赚钱，他很精制的构筑影象系统叙事系统，但是观众也会很无情的抛弃当中90%以上的东西。我不能说出来很准确的东西。
    我觉得你搞创作的话，首先对得起自己！我觉得不管自己的作品有没有争议，是不是受到观众的反对，但是我总觉得我从一个当兵的军校学员走到现在，我一直是对得起自己这十几年的付出。我觉得对得起自己是很高的标准，尤其是有很多的资源可以胡来胡拍的时候，你是否对得起当初拍电影的梦想，我觉得有这标准就可以保证自己的片子纯净吧！
    学生：首先谢谢陆川先生给我们带来的《南京！南京！》，因为人性抒发得非常淋漓尽致，我在观影当中也被感动的落泪了。我想问三个问题。您刚才提到真实，您理解的真实是什么？真实在现代这个强大的商业逻辑下应该怎样突围。第三个问题，我觉得无论是文学还是电影，它的关怀都应该包括现实关怀、历史关怀和未来关怀。您觉得电影在中国电影界承担了这样的责任吗？谢谢您！
    陆川：我觉得南开的同学太有水平了。这三个问题谈完就得下午四点了。简单说一下真实这事。我特别关注真实这事，因为我觉得中国的文艺作品，尤其在体制内的文艺作品，跟真实这两个字差别比较远。当然我们有很多优秀的地下导演，他们做出了巨大的牺牲。我刚从电影学院毕业的时候写过一篇论文《体制中的作者》。在中国这块土地上，重要的在体制内也能完成作者的身份。你如果不能把你的思想传递给更多数的普通大众，去和他们发生共鸣的话，你的创作只能吸引一些青年教师或者小资人群的话，你的思想没有改变人的思想变化。人的思想改变是什么？走在大街上的普通人的思想的变化。在体制中间你还能做到这是重要的。我希望电影或多或少提供一种独立的思考。但它是不是真实的，是不是绝对的正确答案，我觉得很难说。我只能说是我自己的思考，独立的，不受干扰的思考。比如说《南京！南京！》有很多人在质疑很多东西，但是注意到没有，没有历史学家站出来质疑我，没有关于南京大屠杀的历史学家站出来质疑我，为什么？这个影片这些专家看完之后都不太敢站出来质疑我。当时有一个专家写信给我，说孙中山像没有在南京，当时我寄了一张照片给他，那是我从日本弄到的，一个日本兵坐在孙中山像上抽烟的照片。真实是讲述时代的真实。另外包括很多很多东西，为什么有这么多反弹的力量和反对的声音，说实话是历史造成的。我学的本来是军人情报，我花了四年时间，非常非常认真的方式，公开的资料搜集和比对。我在这个影片当中关键性的看法是经得起考验的，经得起时间的考验的。我们当时没办法站出来为电影辩驳。所有的细节我都能拿出证据。有的人说我的电影在为日本人辩护，那个电影里面所有中国人的形象是非常正面的，但是我们是站在人类的角度，我经常会说你用什么方式爱国，我想说，我的信念是按照人类的方式爱国。我只是想说在面对真实面前没有绝对答案，可能最真实的是真实的面对自己。
    电影以前是拿来教化的，现在是拿来娱乐的。还有一种方式是让人思考，只要能推动思考就够了。对于作者的要求来说，表达了自己的真实想法。
    主持人：谢谢。下一个问题。
    学生：陆川导演您好，我是文学院的研究生。非常荣幸和您做交流，刚才也看了《南京！南京！》的纪录片。您刚才讲一直坚持这个信念，走上导演路程。第一个问题在您当年走上导演路的过程中有什么挫折。有没有对自己的梦想犹豫、怀疑过。
    陆川：其实很多事做完之后，然后再总结地好象都是必然的。但实际上走过来的时候其实心里是没谱的。你说我当时想考电影学院的时候，我也不知道能不能考上。因为我的工作环境有时候要陪首长出去，有时候要便装去做直翻，跟电影是没有关系的。你刚才说到挫折感的时候，那个办公室不让住人，好几道铁门，我得跟大家一块儿下班，他们就上班车了，我就溜达出去，转一圈差不多都走完了我就回来了。那时候也没有钱租房子，我把铁门一道道打开，然后再一道道反锁，把自己锁在屋子里，然后把窗帘都拉上，然后就开始看书。其实不是说看了书就一定能考上，其实是一个挺没谱的想法。有时候看累了就站起来，打会儿游戏，把窗帘拉开一点，当时我们那个楼和宿舍楼很近，你就可以看到有炒菜作做饭的，有谈恋爱的，然后再回去看书。现在碰到像《南京！南京！》这种事，我觉得没什么好反驳的，因为是自己选择的。我觉得可能转业了进了平安了，做保险一辈子，也是一件事。我觉得触摸到自己真实的梦想没有什么抱怨。很多朋友跟我说你告诉我能怎么实现梦想吗？
    我给大家一句话，也是我给我所有团队的一句话——有时候勇气是最大的智慧。面对一个事先想各个招，有的事看着很清楚，但是我做事很愣，碰到墙我不会翻墙，也不会绕过去，而是直接破墙而出。所以勇气是最大的智慧！
    学生：我还有第二个问题。您对于作为导演的一生，有没有很抽象的或者很憧憬的想达到某种高度？
    陆川：做电影之前最大的憧憬就是拍片，能够拍电影。但是现在拍上电影了，我觉得我的想法就变了，我希望能够一直拍下去，然后一直拍让自己、让朋友满意的电影。
    我发现其实在拍电影之前，我对电影这个世界的了解是特别有限的。拍了三部电影，这三部电影一部一部地帮助我了解这个世界，尤其是《可可西里》把我带到那么一个地方，然后让我了解了生存的绝境。然后《南京！南京！》四年，我基本上读遍了所有这一类的书。我觉得我的知识在丰富，包括我现在在看秦汉史，看到中国历史上很多很多东西。我突然发现做电影很有意思，就像一次旅程。我觉得拍一个电影就像读一个研究生，不同专业的研究生。所以我现在的想法是多拍一些，拍让自己觉得比较牛的电影！