主持人：杜斌
参与者：
香港管理专业协会理事陈一枬女士；
玉兰油大众化区品牌总监沈澎年先生；
李锦记中国有限公司市场总监魏炜先生；
博西家用电器有限公司西门子付朝霞女士；
广州白云山中一药业有限公司营销总监孙成先生。
杜斌：今天是真的是非常难得的机会，我们的论坛既请多了来自学术界的重量级的专家，同时还有来自于营销一线的营销方面的专家，一起来探讨今天这样一个主题。同时，在座的朋友也别忘了，论坛整个论坛由新浪微博进行现场互动直播，如果说有任何有关营销方面的问题，都可以通过微博的方式和我们来互动来提问。首先请教一下黄先生，您认为在构建新商业文明的进程当中，营销行为应该扮演着怎样的角色？
黄合水：过去我们重视产品的生产，改革开放以后，在中国现在这个社会里面重视这个营销，大家已经形成了共识，我想说在很重视营销的同时，可能另外更应该重视我们的产品，这里面从我教学生，过去我们培养学生是培养提高质量问题，但现在往往不过重视，应该培养什么样的人才，我们做产品也是，不仅仅给消费者质量问题，我们企业做得很好，也看到了很多社会当中存在不良现象，比如说各种各样的问题，应该值得我们思考，在营销传播界，我们做营销的时候应该怎么做，我经常跟毕业生说，我说以后出去培养大家为社会做贡献，我们帮助企业成长，但是有一点，千万不要去做，你们觉得应该帮助好的企业，帮助为老百姓提供优质产品的企业去推广，但是不要为不良的产品做推广。所以这里面我就说做营销的同时，我们千万要注意，帮助好的企业，好的产品推向社会，但是要谨记不要推销不良的产品，这样我们的营销才是走在健康的道路上。
杜斌：谢谢黄先生，黄先生的一番话让我们在场观众记住了，做学问把人做好，做营销把产品做好。陈女士，在您看来，新商业时代，企业在营销方面应不应该坚守一些底线？
陈一枬：底线就是刚才李锦记说了，一个企业里面你要保护品质的问题，我知道中国现在出现了很多安全问题，刚才也讲了减了100-1等于0，营销界对中国积极发展是非常大的影响，我们现在从跟随别人和引领别人的，营销有两个想法，一个是我们要讲差异性，第二个就是大家看到所有得奖的企业，不是有问题，而是问题没有出现，已经会去安排好不出现这样的问题。如果我们用这个思维可以带动中国的发展。
杜斌：非常感谢陈女士。请教来自于玉兰油大中华区营销总监沈先生，玉兰油更多的致力于呵护女性皮肤，我们做产品营销过程当中，是不是也像呵护自己的皮肤一样呵护它的美誉度呢？
沈澎年：对于一个企业来说，品牌的营销在消费者面前企业的形象，企业的脸面，回到陈女士说的话题，营销的准则就是企业的道德底线，保洁一直有一句话，保洁的企业有一个价值观说，做正确事情，但是什么是正确的，这是道德约束自己。在我看来，企业在社会中的形象，主要有两个层面，一个是品牌永远服务于消费者，最低的底线，怎么以真实的宣传，高质量的产品去服务于消费者，而不是说做虚假宣传，低质量的产品，在一些小的方面对于别的企业进行诋毁，我做护肤品，在很多渠道里面看到别的竞争对手宣传上不会对于另外的企业做一些诋毁，但是实际上到了渠道的终端，在店内，导购小姐在店里面会有一些不道德的竞争，大家经常会看得到，这方面是企业最低的底线。另外一方面，企业或者品牌怎么在他的宣传，在它的销售过程当中，给社会带来正面价值观，这就回到企业或者品牌存在的意义和宗旨，在保洁内部说亲近生活，美化生活，玉兰油说给中国女性带来新的机会，新的生活的层面。同样是李锦记企业形象宣传，之前在电视上看到过广告，用爱表达，我觉得非常。李锦记在品牌的宣传的同时，让大家更关注到亲人之间的亲情甚至说怎么去待人，这是两个方面，一个是怎样去恪守企业最低的准则，另一方面是给社会带来最正确的价值观，这两个方面做到了，才能恪守好自己的品牌在市场上占有非常好的口碑
杜斌：沈先生提到了真实，企业和品牌都要做到真实，因为真实和诚信，很多企业有很悠久的历史，就像李锦记一样，拥有百年的历史，作为一家百年老店，是不是在当前新商业时代，会更好的把社会责任先放在首位？
魏炜：刚才我讲的时间不算短了，但还是时间比较有限。刚才有几位强化了一下中间跟大家分享到的，一个对于品质的坚持，个人不想用底线这个词，我觉得一个品质它应该是企业真的打造百年基业中间最重要的一点，可能在现在，中国是非常快速发展的社会，经济增长速度一直是很快的，在这样一个环节下，可能会造成了有一些企业的误区，因为大家知道，有一些偷懒的办法，快速积累资金，转去做别的。这样的情况真的不能够帮助创造百年基业，打造百年传承的品牌，这是不可能的，虽然作为营销业内人士，营销的理念不仅仅是我们如何拍出广告，如何找到媒体上的效率提高，很重要的也是我们能够跟企业其他部门一起坚守住企业中间最核心的竞争力所以重要的产品的价值，把这个品牌长期打造下来。
杜斌：虽然打酱油的，但是酱油打得很有原则。接下来这个问题，想请教付女士，谈到西门子，谈到家电行业，家电行业现在面临的挑战也比较多，毕竟上半年受到楼市低迷的影响，但是寄予也很多，消费升级，随着城市化进程的加快，给行业带来很多的发展机遇，您认为作为企业来讲，怎么样在新商业时代抓住发展机遇？
杜斌：谢谢付女士，刚才付女士有一句话，大的环境再难，我们企业绝不会因为短期利益放弃自己而坚守的一些东西。我想起了有一家药企的广告词，做药就是做良心，无论对医药行业来说，任何一个行业做产品首先产品做好，接下来请教孙先生，在您看来，在新商业时代，企业怎样在利润和良性之间权衡？
孙成：在新的商业时代，如何发现价值创造品牌，这几年在我们医药行业，可以说这个问题谈得比较多，在座的几位营销老总，自己可以分析一下，新的商业时代如何发展价值，如何创造品牌，换句话谈的就是营销模式或者营销方法，从原来的单项营销向品牌立体传播营销的发展，经历了四P、六P等几个时代，刚才问我的问题，也是我们医药行业里面大家比较关注的问题，在回答问题之前，今天特别欣赏玉兰油这个企业，他真正抓到的时机，品牌特别好，充分的用玉兰油Hold住了25岁，4P里面的产品、价格、渠道和促销，营销策略回归到了原点，在产品上进行了深度挖掘，确定了产品的卖点，通路上，根据企业所能控制的有效的推进了通路向终端的延伸，在价格上确定了营销模式，在整个促销上确定了营销的方法，线上整合的传播，案例给我们营销做了很好的经验分享。我们药品，做良心药，整个国家大的方向朝着发展方向推进，尤其我们2010年推进的新医改，确定基本药物，其实在解决看病难和看病贵的问题，整个国家也在推进，企业更朝着这个方向推进，一些优势的企业也在不断的从大环境下得以生存和发展。
杜斌：谢谢，我们注意到在论坛进行过程当中，很多嘉宾谈自己企业的同时，也都非常真诚的流露出了对其他同行，其他企业相关案例由衷欣赏，可谓是英雄相惜，接下来请教黄先生，能不能谈在新商业时代过程当中，创新对于企业营销过程当中所起的核心作用？
黄合水：我们很多企业跟在别人的后面，跟在别人后面你可以成长，但是你走不到最前面，只有你创新，你才能制定标准，你用标准约束别人，你才走到最前面，走到最顶端，才是领先的。过去我们改革二三十年，我们的科技技术各方面的落后，我们企业在向国外学习，经过二三十年的追赶，很多方面我们已经走得很不错了，未来这些企业，会不会成为国际著名品牌，其实最核心的问题就在于它能不能创新，整个创新最关键问题在于创新需要了解别人，了解消费者的需求，你看出消费者需要什么，你利用现有的技术手段，创新出新的产品来进行服务，这一点是创新，是很多企业未来要面临最重要的问题。
杜斌：谢谢，首先要确立我要创新，然后再思考我们怎么去创新，如何去创新，陈女士作为营销界专家，作为企业的创新也有她很多独到的心得，在这儿在座的各位企业家以及来自营销界的精英们，想听一下有关您创新方面的建议。
陈一枬：我从传播这角度说一下，企业一定要有思路改革，现在很多时候，我们已经比消费者慢了，消费者现在大部分不看电视，小孩都是用ipad，都是看视频，现在如果要面对以后营销手段，有很大的思维上的改变。第一，因为现在我们有一句话，以前上班五六点钟加班都无所谓，现在不是，现在有微博，很多评论都是这样，任何时间，任何地方，你都会有很多敢于品牌的反馈出来。我们4个P，要注意几个V，比如说大量的信息，很多的信息，你怎么处理这些信息，第二就是你的速度，你反应速度怎么样，第三是市场变速很快。我总结两个很重要，品牌要注意以后的方向，你的反应够不够快，大家网络上面提出负面的东西，你不理他，那就越来越糟糕，现在这个速度反应，处理事情带给企业蛮大的改变思维方式。第二，你的抵抗力怎么样？现在很多负面信息，你的忠诚度的人会不会帮你保护你的品牌，一定有好有不好，但是只要好的盖过不好的，那就很OK了。我想问西门子，之前有网络上，大家知道出现一次事件，现在有没有什么影响，重新来一次，会不会有不同的方式？
杜斌：非常感谢陈女士。接下来请教一下魏先生，李锦记作为百年老店，有一百多年的历史，真正进入到内地市场上世纪90年代，这当中一定会有大的赶超过程，在大踏步赶超过程当中，你们都进行了哪些分析？
魏炜：我刚才的案例分享回答了你这个问题。强调两点，黄教授也讲了，创新一定要做的，但是在这样的理念下面，营销思路已经经过了这么多年的锤炼，有很多经验可以借鉴，也给了我们不管李锦记这样的百年老店也好，其实很多国内企业，有很多的思路是可以借鉴的，有一句话是站在巨人的肩膀上可以看得更远，我们利用这样成熟的思路，在这样的基础上去寻找我们可以进一步创造额外价值的机会，李锦记在工作里面所强调的一点，并不是说一定要所有的东西都要重新来过，而是说，我们去寻找，包括业内其他的品牌，他们也做了很多工作，也让我们在我们的创新工作里面，可以说很快速的学习，当然也带来不错的经济的成效。
另外，作为营销人员，我们有时候被消费者的行为推动着，我个人比较遗憾的是，好像一直没有办法追上消费者的变化，在现在这个时代里面，在过去五年也许到十年以前，我们消费品行业很多人谈的都是大众传播理念，如何广泛消费，目标消费群里面寻找共性，抓住这样的共性提供定位和解决办法。但是现在网络时代，因为这种信息的传播渠道广泛，网友的行为真是变化多端，有时候不能固守于传统的大众传播的理念了，有时候需要更有效的去准备如何针对可能出现的小众的行为，能够利用这样的小众的行为，反而形成了进一步附加的对更大众的影响，我觉得可能是营销界现在大家都面对的挑战和难题，也是很时髦的，大家一起在探索和学习的东西。
杜斌：谢谢，陈女士和魏先生都提到了，我们面临的，要应对的挑战确实越来越多了。接下来，一个问题想请教保洁沈先生，我个人对化妆品确实了解不是很多，我了解好像玉兰油有一个洋名，这个名字去得很成功，这个名字已经和亿万女性结下了不解之缘。一个好的开始，在最近几年，保洁发展过程当中，也做了创新，刚才的案例里面您的同事做了分享，有没有其他亮点跟我们分享一下？
沈澎年：品牌的创新一方面是产品的创新，另外一方面是在产品上有什么样的创新，在刚刚陈女士提到4个V的时代，相对来说有体系的环境里面，受到了非常大的压力，其实在过去两三年，网络环境的发展，基本上有三方面的东西我们通过工作方式以及营销手段的创新，来能够持续的增长品牌的生意以及消费者中的份额，网络的时代，第一个是有很强的互动性，互动性在五年以前的营销，就是大众传播的渠道，我在电视上做个广告，做个平面，再做个户外，让大家知道我是什么，就可以让大家来买了，那是过去。但在网络时代，更多人通过社会化媒体的手段，各种方式，他们有更多消费者之间的讨论，更多与品牌的互动，我们现在有一个看法，在100%的购买人群中，有10%的人会帮助你平台做传播的人，同样有1%的人会是你的创意来源，他们说的想的，这些洞察不是所有人能表现出来的，但是在之后深层的想法是可以推及到100%的人都可以赞同了。不是像以前，现在更多是有一个点子让大家参与互动，让大家来帮你进行定位。
第二方面是整合性，在现在媒体环境需求下，必须在所有的情况下都有我的声音，我在电视上，网络上，在手机上，在视频上做活动，在搜索上做个导引等等，企业有时候很容易慌在这里不做了，我失掉了一块领地，很多现象，大家忙于增加自己在营销过程中的行为，每个消费者看到所有的东西，但这些东西加在一起，不代表一个共有的点子，对消费者不是共同的声音，更多是具体媒体资源把它最大化的产物，并不是说从源头出发，具体在平时工作中，营销人员挑战也是非常大，在传统工作方式中跟一家广告公司做探索，在不同地方推开，现在这个情况下，更多媒体有自己的创意的想法，而广告公司的细分也越来越具体，比如说，我们有传统广告的创意公司，有互动广告创意公司，还有公关公司，谁来做整合，是不是从企业内部，销售人员的团队有强大的力量做整合或者执行，还是从广告公司中能有人脱颖而出，成为广告公司的领导者，我觉得这也是企业在面临的挑战以及在进行的新的工作。
第三方面，像刚才陈女士说到时效性，现在媒体上的消费者的声音的速度远远超过我们可以想像的，在传统的企业决策流程中，往往不适合现在的营销的方式，可能我们以前绝大多数企业说，营销团队有一个想法，一层层往上审批，老板拍板说好就这么做，这可能是一两个月的工作，在网上出现新的现象，消费者的声音完全赶不上的，最快的速度和更小的合作团队。这三方面是在企业在新的时代在内部的创新以及销售人员一定要跟得上消费者的脚步。
陈一枬：我5月份在美国，我们在美国办了一场讨论，他一开始说，你是一个解决问题的人，还是制造问题的人，我说对啊，我就是解决问题，我每一次做东西，我们内部的人说你要再搞新东西，如果创新使很多人觉得不舒服，因为你改东西，你有新的思维，你就要这种想法才行。客户体验也是创新，他讲这几句话让我感同身受。
杜斌：说起来很容易，但要涉及要很多现有格局的打破，重新更多的洗牌。接下来请教付女士，现在整个家电行业面临着很多挑战提到创新也很不容易，我曾经听到做家电的朋友，个人的一些想法，他认为在当前如果说没有大的科技进步，大的科技革命出现，可能留给家电行业创新的困难确实是太难了，我们想听听您对这个问题的看法？
杜斌：您刚才谈到先整合好资源，打好牢固的基础。孙先生，其实知道中一药业做中成药，中成药从2000年开始那几年弱于发展增速，但是2009年开始发力了，在发力增速的过程当中，我们在创新方面做了哪些工作？
孙成：创新这个问题，刚才几位专家谈了很多，创新这两个字在我们中一药业并不陌生，中一药业具有350年历史的大型国有企业，在今天能够在医药行业继续能够耀眼的发射光芒，证明它能够存活下来，我们有一个指导思想，在企业里面都说以营销为拉动力，以科研为推动力，以创新为企业的核心竞争力，在这个指导思想下，我们企业一直都有危机感，我们自己都在说，如果说质量不行，这个企业马上死，如果说科研不行，这个企业早晚都会死，如果说营销不行，这个企业会慢慢死去。在这种指导思想的指引下，我们企业也一直在创新，假如说，像你刚才说的这几年中成药发展比较快，这里面第一得力于国家政策在不断的变化；第二，我们企业自身也做出了很多营销的创新，在营销方面，在渠道上我们终于做了大量的创新，企业得到了很大的发展。换句话说，我们不营销分成三类，渠道、学术、文化营销，渠道营销是传统的创新，学术我们做了大胆的创新，成了传统的医院产品做学术，现在追求每一个消费者的心理，我们在文化营销上也做了大肆的文章，让消费者了解企业，了解产品，去使用我们的产品。
虽然是传统的企业，我们也做了大量的创新，我们演变成目前医药行业里面在全国最优秀的信息化系统，我们的数据中国，我们数据中国在整个医药行业排名第一位的，这几年得到很大的发展。同时我们广药集团这几年最大的中成药企业这几年增长速度更为快，我们广药集团前年销售222个亿，去年销售336个亿，今年我们目标是定在400个亿，我们上半年完成了275个亿，今年广药集团突破500个亿的销售是可能实现的，中成药企业这几年确实发展很快。
杜斌：谢谢，在大的宏观经济放缓的情况下，实现逆势的增长非常不容易。由于时间关系，我们论坛部分的话题只能说到这儿了，也是非常感谢各位能够就今天的主题“新商业时代：价值的塑造与发现”，发表了自己的真知灼见，真的谢谢各位，几位辛苦了，我们论坛部分先到这儿，谢谢。再次感谢各位，因为时间有限但是我们关于营销的话题可以说是无限的，除了今天的颁奖典礼和论坛之外，也希望在座的各位，学术界、营销界以及所有对营销感兴趣的朋友，都可以通过《经济观察报》的媒体平台和香港管理专业协会的培训平台展开讨论。新商业时代的来临，让许多企业有更多的空间去探寻，在这儿我们也期待明年会有更多的企业加入进来，会有更多的精彩案例呈现给大家。好了，我们2011-2012年度中国杰出营销奖颁奖典礼，到此结束，非常感谢各位的光临，我们明年再见，谢谢。