“新农村”不是“新农庄”

林毅夫说，从一些新闻报道和我自己去年对农村的一些考察，确实有一些地方产生了片面的理解，把新农村建设理解为“新村庄建设”，要农民拆掉旧房子、盖新房子。我们知道，房子不是公共产品，如果把新农村建设引向为“新村庄建设”，确实会增加农民的负担，给农民带来伤害，这是应该避免的。

林毅夫说，比如说在华西村，当政府提出推动社会主义新农村建设的时候，有不少农村地区的干部、村长到华西村去参观学习，他们看到华西村农民住的都是现代化的公寓，非常整齐，卫生非常好，村容非常好，然后他们回去以后非常简单的模仿，以为那就是现代化的社会主义新农村。

林毅夫解释说，但是我们知道，华西村是全国经济发展最好的一个村，农民的收入在全国是属于最高水平的，而在落后的农村地区，如果盖华西村那样的住宅的话，每个农户至少要五万块钱，甚至十万块钱，但是他们的经济发展水平不到那样的水平，让农民盖那样的房子，就要有很多的负债。这个负债不仅是给农民沉重的负担，而且也会让农民没有钱来投入生产，将来就会陷入到一个恶性循环。

他说，我们也希望将来生产发展了以后，全国的农民都像华西村那样住上现代化的房子，甚至有汽车，有其他现代化生活的方便，但是那是必须建立在发展生产的基础之上的。所以，要建设社会主义新农村，一定要因地制宜，从农民最需要的项目着手，然后基于农民自愿的原则。这样，社会主义新农村建设才能够给农民带来实实在在的利益。

林毅夫说，新农村建设或是其他的农业政策，主要的目标都是必须建立在提高农民收入之上，其他的不管是村容整洁、乡风文明等等才可能实现。但要提高收入，一定要发展生产。而发展生产当然一定要用现代的科技手段、现代市场固有的方式来实现。同时，在现代化、工业化、城市化的过程当中，农村的耕地和农民数量会减少，要满足我们对粮食和农产品的需求，农业的生产力也必须不断的提高，而现代的生产手是提高了，农业生产稳步。

林毅夫说，今年的1号文件提出要发展现代农业作为新农村建设的最重要的举措，我想文件非常好。同时我也想引用去年总理在两会结束时的记者招待会上引用的穷人经济学家苏尔茨的一句话，在他的传世之作《改造传统农业》书里提到“如果能够给农民现代的科技，现代的生产手段，即使落后地区的农民，也可以点石成金，把农业变成现代的产业。

农业现代化不等于土地集中

张宝文说，推进新农村建设，首要的任务就是要建设现代农业。但是建设现代农业可以说是一项长期的、复杂的、艰巨的系统工程，建设现代农业必须从我们国家的国情出发，要遵循客观规律，有重点、有计划、有步骤地去推进，努力走出一条具有中国特色的现代农业发展之路。

他说，根据我们国家的国情，我们发展现代农业的思路，内涵是6个方面的，另外还有3个方面的提高。这6个内涵也就是我们发展现代农业的目标，一个是用现代的物质条件来武装农业，要用现代的科学技术来改造农业，要用现代的产业体系来提升农业，要用现代的经营形式来推进农业，要用现代的发展理念来指导农业，要用培养新型农民来发展农业。

张宝文说，另外还有三个方面的提高：第一个提高，要提高农业的水利化、机械化、信息化水平；第二个提高，要提高我们土地产出率、资源的利用率，以及劳动生产率；第三个提高，提高农业的素质，提高农业的效益和提高农业的竞争力。

张宝文解释，这是根据我们国家国情提出的，在我们国家建设现代农业目标。现代农业是一个动态的、相对的概念，随着时代的前进、社会的进步，现代农业的内涵将会不断丰富、完善、发展。

张宝文说，为了加快现代农业的建设，农业部2007年将从四个方面来推进现代农业的发展：

第一，农业部将继续实施转变、拓展、提升三大战略。转变就是要转变农业生产方式，拓展是拓展农业的功能和领域，提升就是提升农业的综合生产能力和市场竞争力。

第二，要强化四大支撑，也就是要强化政策支撑、科技支撑、社会装备支撑，以及人才的支撑。

第三，要构筑六大产业体系，包括粮食产业、经济作物和园艺产业、养殖业产业、农产品加工产业、生态和生物制产业以及农业的服务产业。

第四，实施现代农业的十大行动，即：粮食的综合生产能力增强行动、健康养殖业的推进行动、高效经济作物和园艺作物促进行动、农产品质量安全监管加强行动、农业科技创新应用于新型农民培训的推进行动、农业产业化和组织化的水平的提升行动、循环农业促进行动、现代农业设施装备加强行动、禽流感等重大动物疫病的防控行动、社会主义新农村建设示范行动等十大行动。通过这十大行动的实施来保障国家的粮食安全，增加农民收入，提高农业的综合生产能力，为建设社会主义新农村和构建和谐社会打下一个坚实的基础。

林毅夫说，要发展中国国情的现代化农业，一个很关键的问题是农业机械化的问题，一般人的理解是农业机械化，还有很大规模的经济，那么农地就应该集中，其实这种理解是片面的。

林毅夫说，确实，拖拉机有最小的马力，不能够细分，可是拖拉机的服务是可以细分的。所以，实际上农民想出很多很好的办法，比如说农村地区成立一个农业机械的服务公司，然后给分散的农民提供从耕种到收的各种机械化的服务，在生产领域、流通领域等等，都有同样好的办法。

林毅夫说，他前年到山东考察现代农业的时候，就发现在山东地区，它有各种形式的自主创新，包括公司加农户，公司加基地加农户，公司加基地、加合作组织，加农户，这种方式都可以把现代化的、大规模的、有比较优势的技术、金融、生产方式引到以小农户为基础的这样一个农区。

林毅夫说，所以他认为，只要尊重农民的自愿，尊重农民首创精神，相信在中国一定会推动一场符合中国国情的农业现代化，成为推动社会主义新农村的一个重要措施，让农民的收入能够提高，生活能够改善，农村能够现代化。

“三农”问题的核心是农民收入问题 

林毅夫是比较早的提出新农村建设的学者，他认为，“三农”问题的核心是农民收入问题。1999年开始，林毅夫倡导新农村建设，目标是提高农民收入，改善农民的生活，缩小城乡差距，实现农村的现代化。2005年，十六届五中全会提出建设社会主义新农村，总体目标是生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主，这个目标跟他当时的设想是基本上不谋而合的。

但他又补充说，长期以来，在农村地区关于生产、生活的设施严重落后，新农村建设当中，以村容整洁作为切入点，确实可以给农民带来一些实实在在的利益。公共基础设施的投入当然有相当大部分继续由政府的财政支持，今年的政府工作报告当中，总理也提到，去年政府加大财政对农村公共基础设施的投入，然后在农村道路、水利、电力、广播电视等等方面有很大的改善，同时有2879万农户引用了安全水，并且有450万农户用了沼气，我想这对农民生活的改善是非常实在的。

利用有限的土地解决中国的粮食问题

王志宝说，社会主义新农村建设的内容很广泛，但是他认为，最重要的还是发展生产、增加农民收入，实现增收范围，但是，他认为，存在这一个解决得不太好的问题，那就是，在有一些耕地上，要实现粮食的安全，就要号召农民多种粮，多种粮才能够保持粮食的总量。

但是，王志宝指出，种粮食，比较效益是相对低的，粮食上去了，往往农民的收入也下来了。为了解决农民的收入，我们过去也曾经号召农村调整种植结构，关键就是种植经济作物，经济作物种植上去了，收入上去了，但是粮食又下来了。在我们国家的农村如何解决种粮和农民增收的矛盾，他曾经在政协谈过我的看法，王志宝委员认为，既要做到粮食增产，又要确保国家的粮食安全，应该跳出原来的思维模式。

他说，恰恰是因为我们国家的耕地有限，只有18亿亩，而且温家宝总理昨天也宣布了，这18亿亩的红线再不能突破，这种情况下，他觉得应该以有限的耕地来侧重做好我们国家粮食安全的工作，那就是多种粮。耕地以外的其他可利用的全部国土资源，在兼顾生态和生产这两方面的前提下，大力做好农民增收的问题，除耕地以外的可利用的国土资源，包括我们现在的43亿亩的林地资源，包括8亿亩的可治理的沙化土地资源，还包括43亿亩可治发展的资源，甚至还有5亿5千万亩的湿地资源。实际上，各地在内进行耕地以外的可利用资源的利用上，应该摸索出很多成功的做法，而且达到了一句记效果，包括生态改善了，包括粮食安全得到了保证，也保证农民增收了，甚至促进了我们的扶贫工作。