胡德平（中华全国工商业联合会第一副主席）：今天上午，《华尔街邮报》一位美国记者见我，第一个谈互联网的问题，第二个谈乌坎村的问题，当时我没有完全表达我的看法。今天下午看到《人民日报》发表了时评《“乌坎转机”提示我们什么》，我特别激动，我很高兴来参加这个关于“乌坎转机”的座谈会，看到大家主动支持“乌坎转机”这件事，我很高兴。

乌坎事件从9月份一直到现在才看到解决问题的曙光，发展势头也很好，我觉得我们关心这个问题，对改革持冷静、分析的态度，我觉得现在非常重要。

土地所有权问题是改革开放以来最重要的几个问题之一，我非常重视农民土地所有权的问题，农民土地的卖价应该与国有土地同权同价。社会上发生的强拆事件为什么多而又多，原因就在于人们对农村土地制度的认识已经有了很大的变化，许多人认为农村的土地都是国有的。我跟一些同志讨论，有人说农村土地是国有的，我说是农村集体的，他说集体的也是国家的，包括一些省市领导甚至部级干部，也是这种认识。有人讲：农村个人占有的土地就是集体的，集体的就是国家的，国家的就是共产党的。这和农村家庭承包制时期的社会认识是完全不同的，这种思想上的变化就是导致强拆农民房屋，农民被城市化的思想认识根源。既然土地都是国家所有，国家就能按照市里的意志任意处理自己的资产，农民集体的土地所有权名存实亡，就是名分也不存在了，这是多么可怕的一种社会倾向。这种倾向足以使我们的改革改变性质。这个普遍性的认识问题在很多地方都是存在的。当然农民的土地集体所有制并不意味着土地不能流转，不能集中规模经营，这是农业现代化的前景。

我希望乌坎事件能推动社会建立以民主和法治为基础的体制。我希望今后当社会遇到类似的问题时，人们可以通过法治和谈判手段来解决。政府对乌坎村村民自己选的干部，村民自治组织都承认了，我觉得很有意义。希望这件事能够继续下去，有一个好的结果。

因为广东改革开放较早，出现土地所有权问题也早一点。如果沿海地区这个问题得到很好的解决，无疑将会对全国起示范作用，将会对全面改革产生积极影响。我认为问题解决好的可能性非常大，在70%以上。