网商：一直觉得环保这个行业很好，因为利润和社会责任是统一的。

白云峰：嗯，但毕竟还是朝阳行业，在发展过程中有很多困难。

网商：哪些困难？

白云峰：太多了，市场的认知度，包括很多企业观念以及技术滞后对于环保的阻碍。可能也有企业具备前瞻性眼光，但更多企业还是处于一种混沌状态、逃避状态，甚至像是聋子的耳朵，先摆设，用不用另说，甚至就只为应付检查。

网商：那么博奇是坐等有需要的企业上门，还是会主动去开发呢？

白云峰：主要是依据国家的要求。国家行政的强制指令、法律法规的硬性要求，是提升市场最行之有效的力量。我们也不需要告诉企业怎么做、应该做什么。当然博奇本身要做一些社会责任性质的推动工作，如参与环保概念的推广和论坛。

网商：曾经在山西采访，遇到过这样一个企业。因为煤炭价格上涨，产品价格下降，陷入亏损。但是当年政府让他们上一个几千万的节能环保项目，更加重了他们的困境。你认为这个项目该不该上？

白云峰：我觉得是他没有用好这个技术。环保和发展，经常容易被不同立场的人对立起来，对于中国这样一个发展中国家，面临的责任和压力更大。有人说，环保在工业发展中属于奢侈品。一个亏损的企业，你还让他去上环保装置，这不是雪上加霜吗？事实上，这样看问题是不对的，首先你占有了煤炭资源，煤炭资源是大家的，你占有了，就应该负担一份责任。你说的这个企业，亏损的主因是外部价格的调整，属于阶段性亏损。上环保项目未必就是一个损耗。有前瞻性的企业一定要看到，这个项目可能会降低生产成本，提高效益。而这种效益是中长期的，甚至是远期的。

网商：这些可能更适合对大企业说吧？

白云峰：中小型企业也是一样的。大家都觉得环保是花钱，其实这关系到你的生产环境、商业环境，甚至包括政府的认可。不承担社会责任，永远也做不大。那句话用在这里也合适，出来混，迟早是要还的。