主办单位：中国平安 经济观察报

联合主办：武汉大学校团委

媒体支持：经济观察网

活动时间：2011年11月23日

活动地点：文理学部教5楼文化素质教育报告厅

活动规模：300人

论坛主持：经济观察报品牌活动部副总监                    侯腾龙  先生

论坛嘉宾：中国国家话剧院导演、国家一级导演              田沁鑫  女士

          武汉大学团委副书记                            文云冬  先生

平安人寿湖北分公司副总经理                    陈  健  先生

 

主持人：各位嘉宾，各位同学大家晚上好。欢迎大家参加2011中国平安励志论坛，我是来自经济观察报的侯腾龙，很荣幸成为今天或都的主持人，并和各位同学探讨励志的话题。谢谢大家的到来。

中国平安保险集团与经济观察报报社共同发起了中国平安励志论坛活动，这个中国平安励志论坛的计划可以说是分为四步，创业大赛，励志奖学金，励志论坛奖以及励志论坛，每年我们都会邀请来自不同行业的领袖和精英，让他们走进高校和同学们共同探讨梦想的力量。非常高兴今天又和大家聚首在武大。今天的嘉宾有，田沁鑫女士，掌声欢迎！武汉大学团委副书记文云冬先生。平安人寿湖北分公司副总经理陈健先生。还有来自经济观察报副总经理李雪女士。我们今晚的论坛同时会在经济观察报品牌活动的新浪微博上有互动，也欢迎大家在现场提出问题。

 

    首先有请来自武大的团委副书记文书记致辞。   

文：尊敬的田沁鑫女士，中国平安湖北公司的陈总，还有经济观察报的李总，尊敬的中国平安湖北分公司的各位领导，还有来自经济观察报的各位老朋友，各位经济观察报的领导，老师们同学们大家好。今天晚上武大蓬荜生辉，因为今天晚上我们非常荣幸的迎来了我们中国平安励志论坛从梦想到舞台的活动再次来到武大。武大也非常荣幸长期以来和中国平安公司和经济观察报一起合作，举办这样一个非常有意义的活动。我们这样一个中国平安励志论坛应该说长期以来获得了全国各大高校广大学子对于这个活动品牌的高度认可，包括师永钢老师也参加了这样的活动。那么从中国各行各业的精英认识挑选一些能够获得同学们认可的知名人士来校园里和大家分享他们成功的经历，人生的思考，给大家带来对自己的前途命运的思考和对社会的深度观察和了解。这个活动在全国高校取得了非常好的反响。那么本人呢，买的车保是平安的，至少我本人还在买的杂志或者是报纸是经济观察报，另外每一个武大人心里都有一个文艺青年梦，我本人在大学里不多社团经历里面就是参加了一个话剧《雷雨》，并演了一个小小的角色。但是很难有机会得到田导这样的大导演的指导，今晚非常荣幸田导能够来到这里，欢迎您来到武大，也预祝今天晚上的活动取得圆满的成功，谢谢大家！

    主持人：谢谢文书记，感谢文书记一直以来对经济观察报的支持。不妨下面就有请湖北平安人寿的陈总为我们致辞！

    

陈总：尊敬的田导，文书记，李总，今天到现场的武大的各位老师同学们，大家好！今天非常高兴来到武大参加2011年的中国平安励志论坛，百年武大浓厚的学术氛围和良好纯朴的学风，能在这里与武大学子探讨理想，创业，财富的话题非常有意义。今天我们非常荣幸的邀请到了田沁鑫女士，这是一位凭借着自己的理想在人生道路上披荆斩棘的成功人士。今天田导的演讲主题是从梦想到舞台，如何在人生舞台上唱响自己的旋律，财富不仅仅只是物质上的，同时也是精神上的，物质是生存的基础，精神是前行的必要条件，人生的道路就是在不断积累物资财富的同时，收获精神的财富。那么我们中国平安励志计划，就是为大学生提供如何通过提升核心竞争力来收获人生的物质财富和精神财富。中国平安励志计划从2003年至今已经连续开展8年，包括梦人奖，奖学金，创业大赛，同学会，以及今天的励志论坛五大项目，累计奖励学生3875人，其中，励志论文奖作为励志计划的重要项目，通过励志论文奖励鼓励大学学生积极参与创新，截至今天论文奖已经奖励750篇论文，今年就有一个武大的同学获得了研究生组的二等奖，2008年我们还在十座学府增设了平安励志奖学金，每年武汉大学都有45名品学兼优的学生获得此奖学金，今年的名单还在评审中。2009年我们围绕着青年学子搭建梦想实践的平台，鼓励商业模式的创新主旨与中国青少年发展基金会共同推出了励志计划大赛，现在已经有500名学生获得了接近100万元的创业奖学金，为这些学生的创业之路迈开了坚实之路。大赛最后会产生十支决赛队伍，争夺50万的创业基金。截至目前，活动参与人数累计20000人。平安会一如既往的将我们的励志计划坚持下去，希望以后有更多的同学在这个平台上找到梦想实现的舞台。中国平安集团在短短20年时间里成长为世界500强企业，同时平安在教育，环境，红十字，教育方面倾注了大量的心血，我们的付出和努力得到了社会的认可和赞誉，连续七年荣膺最佳公民，最佳企业称号。今年平安从客户需求的角度出发，向每一位客户提供专业创新的金融服务，满足客户现代生活的全方位金融需求，实现财富保值增值。那么平安励志计划则是希望在学生的成长道路上，学习积累物质财富精神财富的本领，为以后的道路积累财富资本。感谢大家的参与，也希望大家踊跃参与平安计划的各项活动，祝大家身体健康，幸福平安。谢谢各位。

    主持人：感谢陈总。今天我们的现场还有现场互动环节，希望大家积极参与我们的新浪微博，参与的同学也会获得我们田老师亲笔签名的新书。

    那么在座的很多年轻人都是处于正在奋斗的过程，大家会有很多坎坷的经历，面临很多的选择，这个时候我们不妨听听田导对她一生目前的从业经历和奋斗历程，掌声有请田导上台。

    

    田沁鑫：不高不低这个比较舒服，累了我就站起来走会儿。刚才主持人说，分享一下您一生的什么，惊着我了，我才活了半辈子。哈哈。感谢经济观察报，感谢武大大学，我有这个缘份到武汉大学，久负盛名，据说有樱花盛开的时候好多人会来这里看樱花。够乱的。真好。我刚才在武大饭堂走到礼堂这的时候，看到这个学校很漂亮，就是那个台阶比较斑驳，然后我跟经济观察报的副总说，这个台阶要修一下。我也没权力。很怀旧。说什么呢？说励志，当我在北京接到这个题目的时候我就有点汗颜。我说我不会说，好像一说励志，从正负极来讲就是正，要使大劲，中国老说要有鸿鹄之志，听起来都挺高远的。我今天就简单的跟大家聊聊，而且，我觉得我也是怕有期待，因为我看这里这么多人，大老远来的人都有期待，我先降降温。我不太会说话，我小时候有轻微的自闭症。小时候妈妈不让我出门，五岁之前我就住在一个四合院里。家里大门老是关着，不让我出大门，所以就比较内向，而且我母亲是画画的，我小时候非常喜欢画画，我最大的梦想就是当画家，我到现在依然还有这个当画家的梦想。

但是我妈妈由于文革，她自己没有完成她的画家之梦，所以她就认为我学画不会有什么出息。说你看，有几个画家是女的？我妈妈的想法是必须偏执的，她自己的梦想没有实现，所以觉得我也算了。可我是同而求其次的，我可以当个做装璜的，或者设计车什么的，也是从画画开始。可是我这个梦想就被我母亲扼杀了。我父亲是军人，我爸爸喜欢文艺，就把我送到体校，因为体校有舞蹈课，他希望我成为，因为女孩子们，文革刚结束，女孩子学文艺可以旱涝保收，不会再因为国家的动荡去插队什么的，文艺是个保护伞。所以我本来想画画，性格内向，家里又不太让我出门，有一点自闭。就因为爸爸的意愿把我送到了体校，李连杰和我一个学校，要说我从小有励志的影子，那就是看李连杰大哥哥练功。我是成绩最差的，我们的老师老骂我，是个浙江老太太，非常励志。非常希望他的队员出成绩，我就是那个最差的。因为我非常的不喜欢，而且我也不善表达，我就用我的肢体语言表达，我最差。我刚才说到励志的有一个，就是那个叫李连杰的。我在体校里面那时候就说，这些大哥哥们他们当时由于北京队在北京的先龙潭，是专业队，因为他们没有场地，就会去什刹海练功房里面和体操运动员一起训练，条件是非常苦的。专业运动员可以吃六个菜，喝酸奶，还有黄油，大虾，六个鸡蛋，所以那个时候我们吃得很差，就羡慕专业队吃得真好。但是他们很辛苦，所以那个时候我好想知道点事情就是说，有一个全能冠军诞生了，叫李连杰。看他们运动员都很努力，而这个大哥哥好像永远在练功，而且真得长得帅，是他们里面最帅的，但是个矮。别人的运动员会出国，因为那时候中国的武术在国际上很有名，他们会去走秀。然后这些大哥哥大姐姐回来的时候什么都不带，他们就带一些巧克力给教练，对我们这些小孩是什么都没有的，除了李连杰会给我们带糖。所以那时候对他印象特别好。所以他能成功我觉得是必然的。

 

    我那个时候见到这样的人都不自知，我会顽强彻底的混成队里最差的。我这个人为什么能当艺术家呢？我只能当艺术家。非常爱幻想，不切实际，还有一个就是自由散漫。然后偏执，你让我干吗我就不干吗，我就认为你强迫我，我不强迫我你干吗要强迫我，我从小就不明白他要强迫我压腿，强迫一个人把腿搬到那，一个人的腿长在下面，为什么要那样？还有倒立，一群小孩，头朝下，掉下来还要受罚。我的小时候就是黑暗的同学，隔辈人把我养大，我姥姥把我养大的，一下子把我丢到体校，完全不适应，又不会表达，我的童年非常黑暗，对我父母说我不爱这行。我现在想起来都会很不礼貌的责备他们，我那时候年轻的父母也就26、7岁，那时候他们两个看电影，把我放到体校，我明白你们什么用心。所以就是说，养小孩，要对他负责任。还有不要轻易由于自己的理想而阻断孩子的理想。然后让孩子干一件完全违背他心灵的事情，我就是在这个扭曲的时代里面，扭曲的中国式家庭教育里面，在这种完全扭曲的环境里面长起来的。但是我另外的一个环境就是我们的体校又是一个体育队，运动队，又是一个健康的，阳刚的，充满活动的，靠这个竞技锻炼，靠力量而给人以形象认识的环境。所以我另外一方面又很感激我这段的经历，因为有了这段经历之后，我比较能吃苦。我现在做一个大戏，比如像四世同堂这样的戏，这部戏是从85万字的老舍先生名著改变的。老舍先生也是励志，我在伦敦参观了老舍先生在故居，才知道他有五年的留学经历。他也说过，如果没有当年留学的经历，我是不会成为作家的。因为欧洲文学对整个欧洲的影响都很大，尤其是英国。我觉得英国这样的国家是由于有这样的文学基础，他才产生了莎士比亚，而不是莎士比亚从石头里蹦出来的。所以老舍先生这样的人就立了一个志，我要写一篇像但丁的神曲那样的百万字小说。写的是重庆的故事，第一稿是惶惑，第二部是出生，第三部是饥荒。这本书翻译成英文叫黄色风暴。最后一部是在纽约写的，而且在文革的时候有遗失，有13章找不到了，后来是在英文版里面找出来的。这个作品要改成话剧是非常难的，要能改老舍先生自己就改了。

    新中国第一部话剧就是老舍先生的《龙须沟》，老舍先生自己活着的时候为什么不改呢？肯定不好改。长篇适合做电视剧，现在这个奇特的时代，大家都想弄个事，想整点动静，这样就有人买了四世同堂的版权，想做话剧。我为什么接受这个事了呢？是因为买版权的这位同志跟我说，在诸多的导演里我们选中了你，因为你有改变文学的功力，你改过了白玫瑰和红玫瑰，这次你改改老舍，还有我们在你眼里还能看见一份纯洁。人就是容易被忽悠，我就很愉快的被忽悠了。我和老舍是一个旗的，我是正红旗，我是北京人，因为有的导演是北京人，但是一生也没有做过北京戏。因为老舍好像似乎约定俗成就是人艺的，我有这个机会我也觉得挺难得。这个话题扯得有点远，其实也不远，都是励志。由于老舍先生的励志，于是我也做了一个励志的事情，把四世同堂改成了3个小时的话剧。我很感谢小时候的经历，由于青年父母的贪玩，把小孩甩到体校。由于无知和被动代入到一个环境，而那个环境成了印记留在身上，在日后产生了作用。这个四世同堂我编完之后，这个戏是84人的队伍，集合了人艺老中青的队伍，雷克生老师年纪最大，75岁高龄了。还有最小的小妞子。其中的艰辛就不用谈了，70多岁的老师天天瞪着眼睛说我，你这什么剧本，写这么差。就这么天天说我。老爷子是个严格的苏联学派现实主义基础打得很牢的老头，他有一种被虐的心理。我们新一代的导演就希望演员自由发挥，大家一块创作。但是他喜欢被导演强迫的感觉。这是一类演员。还有一类是我们的中年演员。都是文革期间成长起来的一批演员。他们都有这一种表现派的表达方式，像样板戏一样。他们说话的时候声音很大，然后演父亲的那个演员他老是很大生的说话，本来他要自杀，我想着他身体应该不是太好，但是他声音还是很大，很难别过这个毛病。还有青年演员，像孙红雷，秦海璐啊，他们是改革开放以后成长起来的，在电视电影这些方面很活跃的有点自然主义的演员。还有一部分就是我们中央戏剧学院刚出来的学院派的很拘谨严肃的热情的一批年轻演员。然后五味杂陈，其实是四味，我说起戏来很费劲，大的排练场里一堆一堆的人聊天。北京的胡同是很安详的，北京老头老太太就聊天，干聊能聊40多分钟，还很高兴。这部戏要有这种聊天的感觉。可是我觉得，我这个戏来的演员都是五湖四海，得让他们说普通话，还有统一表演风格，统一成民国的北京，很难。就是这么难，但还是彩排了。彩排那天非常吓人，演得极其难看。我当时看着都惊着了。

    大赤包都穿得翠绿翠绿的，演父亲的人都大喊大叫，到青年这都听不见声，到小孩都像现代青年。太吓人了。在如此吓人的情况下，我跟领导说了，我说这个太吓人了。但是我们马上就要到台湾演出。在这样的情况下去了台湾。我跟领导表态，我说您让我再弄几天戏，我希望弄到台湾的时候是60分，这样到上海的时候就70分，到北京了就80分了。领导就点头，他能说什么啊？领导都是这样的，看了多差的东西都说，小田，非常好！继续努力！我们就这样到了台湾，正好赶上台湾的政界打架，也不知道绿和蓝谁占据了剧场，然后说我们是不能够怎么样，把我们轰了出去，最后给我们非常短的时间装台，违背演出规律，创作规律的，紧迫的极其艰难的首演。那我们的四世同堂的首演，影响非常大。当时是连战，江丙坤要来。这个戏成了一个政治任务，没有道理。为这个大家就集体开会，然后去研究，我为什么说这些，我说我能吃苦，能吃苦的表现之一就是我非常聪明，非常的淡定，非常的不发脾气。在这样紧要的时候所有人都疯了，看到我的时候，我是个导演，我觉得只要他们认为只要导演在，就没有解决不了的问题。不管这个导演是男是女，导演是来解决问题的。所以我尽可能的表现出一个好的态度，这个情况下演员不能着急，因为演员是非常敏感的小动物，比一般常人敏感。不然他们怎么能说哭就哭，说笑就笑的。你要他们那么短的时间里演出，他们会非常紧张的。这个还不是我们演员的问题，都是技术的问题。演员今天无论出什么技术问题，演员照演，除非灯黑了，只要灯不黑你们就继续演。我们是三小时1刻钟的戏，在第三幕都没有合成完，观众就进场了。合成不完，演出就开始了，我就一直盯在灯后台上，随时调整。我最能说的一句话就是，胆大心细，遇事不慌。连战，江丙坤就在台下坐着。反正克服了所有的困难，最后演出很好。最后我要抱怨谁呢？应该是向制作单位抱怨，你们这是吓唬谁呢？吓唬王八蛋呢？然后就是哭，因为他们造成的这些困难，导演压力太大。但是完了事之后，我记得晚上去西门町逛街去了，完了以后就继续明天演出吧。然后又好多灯不好的地方第二天继续调整。我说这个是什么意思呢？就是我的制作人跟我合作很长时间的这位叫李冬，是我12年的朋友，他过来跟我说，他说老田你知道我为什么愿意和你干活吗？我就喜欢你不爱抱怨。这个就要感谢我小时候体校的经历，自闭，不会表达。另外呢，我觉得我也没有什么好表达的，你天天都在问题中，各部门都有问题，各部门都想做好事情。后来我想通了，他给你打电话肯定是有事，你是解决困难的，解决问题的，所以问题本身是正常的，没问题算你抄上了，有问题算正常。所以励志我还真不知道什么是励志。这和我小时候的经历有关系的，我们家里人是不是都跟我们说，要吃苦。

    我觉得吃点苦是一件挺好的事儿，我现在对我父母很孝顺，我觉得我父母歪打正着还教育了我，让我有点抵抗力。还有一个跟大家分享的就是我刚才说我小时候，我小时候是内向的性格，到了一个复杂的环境里去，然后我就上戏校，然后做演员，做演员这事我不行。因为我小时候比较内向，上台就哆嗦，不像有的小朋友特别爱表现，我一上台就哆嗦。别的小朋友一上台就笑，我就是死眼睛。小朋友眼睛都能动，我的眼睛也不太会动，然后老师就说，你不单是死眼睛，还是死羊眼。所以干演员这行基本上是没饭吃，不行。最后我想，这是一个教育问题，我这个老师可能没想过有这么笨的孩子，就是笨到你得告诉他这是演戏。但是我们的孩子就不跟孩子说演戏，直接就开始了。但是别人都比我明白那是演戏，我还真是开窍特别晚，我是26岁才睁眼看世界。我是真不明白他们为什么乐，为什么这是演戏。我在戏校也是完全彻底的混成班里倒数第三。极差。但是有一点，我爱看书，特别爱看书，我就看遍了我们图书馆所有的科幻小说，后来爱看小说。看什么简爱之类的。关于美好的爱情之类的。后来我妈妈就说，那小说都是假的，都是人编的，看点励志的吧。什么是励志呢？我看的第一本励志书也是假的，我妈说，你看基督山伯爵吧。这是我看的第一本励志的书，主人公很有志向，一直坚持到底。然后我妈说你别看了，你也看不懂，你去看自传吧。自传是真的。我看的第一本自传书是美国的现代舞之母，叫邓肯，这个女的风光无限，命运多舛，真是不容易啊，一家死了俩孩子，这都是真事啊，触目惊心啊，比小说厉害。我觉得很恐怖。后来陆续也经常看一些传记，也挺开心的。就相信这些都是真的。我作文好，我从小学作文就被朗读，作文得奖。到了上戏校都是作文很好。我18岁开始在北京晚报投稿，我投稿就没有遭到过退稿。我当时就觉得我应该做这种不和人打交道的工作，做文字工作就不用说话。然后就想考北京电影学院的电影文学系，然后就去北电上了一年的课，在我制作人的班旁听了一年。后来这个系要的分很高，这时候正好有中央戏剧学院导演戏招生，这个中央戏剧学院和我小时候学的东西有点沾边，因为我好歹都要上一个大学，就上了中央戏剧学院。考得成绩非常好，然后我小的时候上台哆嗦，但是那天考大学的时候，我使出了浑身解数，跟疯了一样，超常发挥，后来我再也不那么表演了。我完全疯的状态，考了一个全国第二，很好的成绩。然后我的作文又很好，正好他出了一个题目是说讲死水微澜。正好这个戏我看过，我小时候的梦想就是看戏，但是没有想过走这条道路。由于这个戏迷状态，这个戏在北京演的时候我看了三遍，所以那天我的戏剧评论是最高分。由于在北京得天独厚的条件，占了点便宜。这些都是我的一点点优越感。

    然后我考上了。考上了以后，除了我写字方面的优越感之外，我什么都不行。我就努力的听老师讲课，老师就开始讲，什么是节奏。节奏是一个公式，在时间和空间的什么之间产生的一种速度，一种什么叫做节奏。然后我就使劲听，使劲背，然后应付考试。然后我排戏的时候他指导不了我，我完全没有节奏。这些东西我和实践完全结合不起来，我们戏剧学院经常讲这种理论课，我都努力的听，但是都不会排戏。一直到快毕业，我是班里很差的一个学生，就是我怎么这么倒霉，我从小就是很差。到了体校很差，戏校很差，到了上大学了还是很差。我自己做的一个音乐音响小品，上戏剧学院是这样的，导演系的学生的作品是要被挑上了才能汇报的，然后我在上学期间基本上都没有被挑上过。终于有一次被挑上是怎么回事呢？是因为老师说，这个人长时间都没有被挑上过，得让他表现一下。后来这个作品我们的院长看的，还点评了我的作品，我当时还很欣喜。后来为了这个，我们班里每次还要做一个总结，然后我们这个班在总结的时候都不喜欢我的小品，只有两个人喜欢我的小品，这两个人都是我的好朋友。所以我怎么这么差呢？我觉得我在这个戏剧行里没有饭吃，我绞尽脑汁，转尽了心眼也没有办法，我就不知道怎么让演员打起来，我们班有个演员在上学的时候就已经是三级演员了，我也没有办法跟他排戏。稀里糊涂就这么要毕业了，毕业大戏是《大鼻子情圣》，我们的老师是浙江老太太，也是非常励志。她说，我爱每一片绿叶，我为什么当人民教师，是因为我看了一部电影，《音乐之声》，我爱每一片绿叶！然后我非常诚恳的这位老师多年的梦想就是要把他喜欢的这个法国著名作家的作品搬上戏剧学院的舞台，然后由我们班演出。我们很幸运。我是第四幕的导演，我在做这个的时候完全不会。我就说，有的时候有的孩子笨，老师会放弃，但是有一天这个笨孩子会做出成绩，是因为他小时候没开窍。我弄毕业大戏我也不会，由于不会，我毕业之后就说，我对戏剧艺术没有热爱，我喜欢现代传媒。我喜欢广告，我其实还是一直很喜欢画画，画画画不成，我觉得有点视觉，也还行。于是我飞快的考上了一个深圳的广告公司，这个公司是香港一个工资的子公司。

    他招生还很严格的，我考上了。然后我就去的深圳做广告。我第一单广告生意就给我们公司盈利了98万，我做得非常好。当时康佳的两个老总已经把前面的人两年的努力给否掉了，我们公司和康佳已经失去联系了。因为当时康佳的所有广告都是香港来接的，不跟内地做广告。但是90分钟的演示片价钱太高了，所以只能到大陆来做。当时有10几家公司竞争。我的一个同事回来就说，这下完了，我的作品肯定不行。下午的时候人尽量喝点可乐，喝点红牛才行。我看他挺可怜的，我就说，我们再出一稿，因为我们都在深圳，你找别人也合作，我们还要见面，我们再出一稿，送过去让他们觉得我们公司对他们有诚意，然后不成人也不会觉得你多差，以后人还会找你。我当时出自帮助他的这么一个情况，我三天出了一个稿，后来他们就给了答复让我去讲一次。我当时就去那讲，黄总就说，我给你5分钟讲一下吧。我也不知道我说了什么，就说完了。又过了一段时间，又让我们阐释一次，那一单就成功了。在我非常努力的想做广告人的时候，我当时在深圳的一个朋友，是一个话剧编剧，当时深圳看不上戏，我是从文化市场很繁荣的北京一下子到了深圳，深圳当时是文化沙漠。我在深圳就看了两次演出，一次是黄梅戏天仙配，一次是新年交响乐，就看过这么两个。由于一份远离，我们俩就聊戏剧，我特别喜欢聊戏剧，就想念北京。北京的文化市场真的很好，什么都有，我就看他们家有曹禺全集，还有好多的剧本，看雷雨的时候，我在学校的时候雷雨这些背得很费劲，但是这个时候再看雷雨，我看懂了，我说曹禺20多岁写雷雨真是天才，24小时之内爹死娘改嫁全部发生，真是厉害！繁漪看到了四凤的妈然后心生嫉妒，剧情发展到这的时候我就急了，我就想起来了鲁迅先生说的，我就像突然悟到了什么一样，什么这些，突然一下子就通了，想通了以后我就自己把雷雨排了一遍，自己想象中排了一遍，然后说，啊，我会排戏了。

    然后我前面落了一句，在我匆匆忙忙考了深圳这家广告公司的时候，有的中央戏剧学院的老师，是我们中央戏剧学院非常棒的教授，留学美国耶鲁大学的很棒的教授。在我当时离开北京的时候，我都没跟我父母讲，我考了深圳的公司，但是我跟他讲了。因为我觉得他是敦厚的，有学问的值得信任的先生。我就跟他说，我要毕业了，我学得很差，我就考广告去了，准备做广告。然后这位先生当时听完了之后，他就说，可惜了。可惜你应该是一个非常好的舞台剧导演。他当时说这话的时候，我就惊了一下。我自己都没懂舞台是什么，这个先生怎么会这么说？然后那个时候我就到了这个，我当时排大戏嘛，我就站在二楼上，楼下一片漆黑，我记得我不知道为什么就热泪盈眶，很伤心的哭了很久，那个时候我就突然觉得我非常非常喜欢舞台，就像儿时的游戏，一些小朋友在一个沙盘上玩游戏，就像真的一样可以触碰。但是我现在已经考上了广告公司，快速的和别人签约，我当时依然不相信老师的话，我依然不喜欢戏剧，但是我看到当时舞台的景，我现在回想起来当时那个场景，我为什么会哭，我突然明白了。我不知道为什么这样，然后我从深圳看到了曹禺先生的雷雨，知道我会排戏的时候，我妈就跟我打电话，她说，你干什么呢？外地孩子都往北京跑，你北京孩子往外地跑什么啊？你脑子没病吧？但是我当时一点也不想回北京，我就是一门心思想在深圳。北京就像爱情一样，拥有的时候不觉得好，失去了才觉得好。就是戏剧把我带回北京的，我妈也催我。我那时候给公司挣了那么多钱，我们老板不给我，我的朋友帮我去要钱，最后他还是把钱给我了，于是我辞职回了北京。在北京我做的第一部戏，就是《断腕》，我当时拉钱拉得也非常费劲，我回到北京就像一个无事的游民一样。

    我当时要排戏，就让我朋友去帮我拉赞助。1997年，电视剧人家给钱都很难，更别说话剧了。我们就非常努力的拉了十几家都没戏，最后我第一部戏的支持者是我的一个同学，他听了我的介绍以后，他说你这故事不错啊，正好我要完结我一个十年的情感，不然我给你投得了。我说，有可能赔钱。他说，事在人为，想办法不赔。我说，那你要真不在乎赔钱，我俩还是朋友就行。我现在说起来像笑话一样，可是你们知道我当时多惨吧。我去我中关村一个朋友那的时候，他就看我的样子说，你混得特惨吧。他说，我给你点钱你先买双鞋去吧。那我给你买身衣服去吧。我说不要。他说你想要什么啊？我说，我想要特别多的钱，要20万。20万现在听起来都挺多的，所以说啊，人要有大志，人要立志。后来我朋友听我讲这故事之后，被我打动了，我就说，赔钱也要是朋友，我尽最大的努力让他不赔钱，赔了也没办法。在这样的情况下我们就开始做。金星当时是因为变性了非常有名，金星非常棒，很喜欢和年轻的没有名气的导演合作，他觉得实验，先锋有意思。当时谈得也很艰难，很不容易。我们的制作人是一个非常帅的小伙子，他去找金星，还跟我说，我一定把他谈下来。他也很励志，最后金星就答应我们来演这个戏。这个戏被1997年的北京日报评为三个最好看的戏之一。一个是北京人艺的古玩，一个是中央实验话剧院的生逢其时，还有一个就是断腕。我的好朋友没有赔钱，他只挣了1万块钱，就是他投了20万，拿回来21万。这个演出我一分钱没要，我觉得我的朋友对我有一个特别好的支持，都给他。所以我由于这个戏，我被中央实验话剧院的前院长赵有亮先生看上了，问我愿不愿意来。他们那里有孟京辉，有很多很多有名的导演，我说我行吗？他说行。但是我没有去。后来我去看了话剧，《死有葬身之地》，当时又遇到他，他就又和我谈。我觉得进入国家院团离我太遥远了，这些大人物说得话我不太相信，我也不知道怎么回事没有去找人家。又过了一段时间，我去看中央实验话剧院的《生逢其时》，又看到了赵有亮，当时是冬天，很冷，他又问我，你怎么不找我呢？这是我名片，你星期二上午十点给我办公室打电话，我当时拿着名片在一个冬天的北京首都剧场的门口，我说，这是真的了。然后在那天的星期二早上十点我给他打电话，我说赵院长，我是田沁鑫，赵院长说，我现在特别忙，你明天上午11点来找我。然后我就在第二天11点还晚了一段时间，我走进了他的办公室。然后他说，你的作品很好，我看了，我们的剧院的风格就是没有风格，你的戏虽然小，但是我看出了点意思，你排个戏，我肯定给你排，你排好了之后我把你调进来。我得有个敲门砖啊。然后他说，我说完了你说吧。然后我就开始说，我就很励志的说，我说，我想沿着（？）先生早年开创的学派道路走下去。因为在建国初期，北京人艺的艺术基础是由郭老曹先生奠定的，而导演基础是（）先生奠定的。他们曾说，中国的表导演学派要屹立在世界东方，要怎么怎么样，但是因为文革打断了。但是未来的中国人一定要有这个气质，戏剧艺术可以改造生活……我跟他说完了以后，其实在我刚才说的时候，我还是很激动的，因为我发现我其实骨子里真的非常非常喜欢戏剧。而且我发现戏剧是我生活的一部分，和我分不开的。我是由于过去愚昧，懵懂，确实不太认识戏剧的好。

    而且我再次的生命得到很好的体现，是戏剧之神点了我一下，然后我自己有了想法以后，原来我的很差的状态，很散漫的状态，由于戏剧让我产生了一份落实的能力。有了这个能力之后，我对戏剧什么都不求，从来没有在戏剧上求过名，求过钱，好像就是求一份我的热爱，然后我才知道我是有着千丝万缕的热爱在戏剧上。所以我当时说了话之后，我不知道赵有亮先生是怎么想的。他说什么时候交剧本？我说一年。他当时愣了愣。我说因为您对我这么信任，如果我交一个很差的东西会辜负您对我的信任。他说好，反正你什么时候交剧本，我什么时候给你排。然后到了半年，我俩朋友帮我写剧本的都不帮我办了，因为他们发现都达不到我的要求，他们说，你还不如自己写呢，你写一个教育教育我们。结果在半年以后，我就自己写了一稿生死场。写完以后，到实验话剧院十几个老师来认证这个剧本，当时就一个老师说好，剩下的都说不好。我就哆哆嗦嗦的说拿回去改。我心情很差，走到楼道里碰到赵有亮院长，到他办公室以后，他说，你那剧本没那么差。他们说那个你就听着，你觉得能改就改改，你要是不能改……你最好改改。你要改了，我就给你排了，你3月份挑演员。就这样了。然后我就觉得这院长真好。我们院长是我看到的共产党的文化干部里面拿铝饭盒吃饭的，让我太感动了。所以我就回去了。回去了那年的春节，他是99年的春节，他是没过的，在那个全国放鞭炮的时候我在奋笔疾书写《生死场》，最后就排了。后来出现在我面前的演员都是以前我觉得能叫老师的，像倪大洪，当时我29岁。我吃着烧饼，喝着凉水，特别艰难，写成了这个戏，非常努力写成的。然后就演出了，得到了很多人的承认，就像我原来非常喜欢的余华，刘洪，莫言，他们都出现在我面前，握着我的手说，才女啊！然后我就由于这个戏做得真的很好，我非常非常努力，我那时候写过16000字的导演阐述，我感谢我的运气，我的努力，当然，运气，总是给有准备的人的。然后我就一干到了现在。我不知道我今天说的这些话跟励志有什么关系没有，我觉得我不太会说那些比较绚的话，比较激励人的话，我看过一些，喊口号，我不太会这个。所以我能说的就是分享一下我的成长感受，还有就是我到现在，原来我个人都是在做个人的戏剧，我个人的表达。

    我前一段时间去了一趟爱丁堡，受中英文化联线的邀请去参加爱丁堡戏剧节的全部活动，我在那里确实看到了一个全城的狂欢，就是每年8-9月爱丁堡的城市狂欢，3000多个剧场演出，各处都是戏剧海报，酒吧。4月前整个爱丁堡人会在戏剧节开的时候成立很多酒吧，然后又很多的剧场产生，当这个戏剧节结束的时候，他们会以非常迅捷的速度拆掉所有的东西，让这个城市恢复哈利波特的风格。我回来以后看了很多的戏剧，我认为戏剧教育在中国非常缺乏，因为在英国，在伊丽莎白一世女王统一了他们自己的国家之后，她除了他的经济，他还考虑到她的文化形象，所以她把民间的莎士比亚拿到宫廷里面，使莎士比亚可以更好的发挥，更好的保护。然后她把莎士比亚的戏剧作品远播欧洲，世界。他们现在依然是以顽强不惜的，努力不懈的目标和方向向全世界传播他的大英文化。所以如果你到的伦敦，你不谈金融，不谈足球，不谈戏剧，你好像就没有到伦敦。因为伦敦有一个全世界最著名戏剧中心，是伦敦西区，那里有47家剧场，100家剧团，和美国百老汇并驾齐驱，当然，百老汇比他年轻，所以比他略逊一筹。他们英国的小孩子在学校里一直都有戏剧课，无论什么岁数的人，在他们的16岁都读过莎士比亚的14行诗，所以我在英国的触动就是，他们戏剧的传统是非常深厚的。所以他们认为他们是可以改造表情的。所以我刚才提出的那个话，就是戏剧属于艺术，戏剧可以改造生活也是我有感而发的。戏剧和电影不一样，电影要演戏，电影人拼命要干的一个事就是讲故事，电影院一关灯，一开灯，你看到的是一块布，而戏剧不一样，戏剧是活人和活人的表演，是活人和活人的共振，所以在石油电子能高速发展的今天，我觉得戏剧会更不一样，戏剧会更不一样下去。所以我觉得戏剧的前途非常光明。所以我在伦敦看到那么多的年轻人看戏，那么多人开心。而我在首尔，他们有一个大学路，那个路里有6、70家剧团，30多个剧场，包括日本东京有100多家剧场，所以年轻人喜欢看戏剧，使越来越多的人走进剧场，是我们努力的方向，也是我今天来讲课，和大家交朋友的目的。和大家交朋友，多多益善，没白来。

    还想起一个事，那个“北京大学影视戏剧中心”，不对，他们为什么把戏剧放后面呢？戏剧应该放前面。我被他们评为副主任，我会在北大开展一些活动，我的计划就是，新写作计划，我已经跟英国那边联系好了，用他们的考核标准选拔出年轻的喜欢做剧作家的年轻人，只要通过考试，就可以送出去培训两个月，按照他们的方式写出剧本，然后这样由我们国家话剧院排出来，把这个戏排出来。这是我下面要做的一个工作。因为我原来私心很重，自己玩自己乐。但是我从英国回来以后我这么认为了，我觉得必须重视教育，这个可能是在中国什么东西都高了以后，我在爱丁堡的博物馆，美术馆，很少看到中国人。但是我一看到王府大街，就是很多中国人，都是一副暴发户的样子。我觉得中国表情和中国声音是我想要有机会做的。所以我想做点跟教育有关的事情，然后让更多的人高兴起来。谢谢大家。

    

    主持人：谢谢田导演，今天我们也为您准备了一份礼物，希望您今后给我们带来更多更好的作品。下面是一个短片。

    

    （视频播放中）

    

主持人：好，刚才我们都看到了田导演的一些片断，下面有请田导演，文书记，陈总上台。刚才田导演也跟我们分享了他的一些感受，我相信很多同学也有自己的想法，还有一些问题想和我们的嘉宾进行交流。因为我们今天田导演也有一些小小的礼品馈赠给大家，带了三本亲自签名的书，先有请我们有问题的同学提问，前三名吧。

 

    

    提问1：我是来自武大信息管理学院的，我就是想问一下，田导，您可以浅谈一下发展戏剧国粹是保留非物质文化遗产，谢谢。

    

    田沁鑫：这个应该问胡总书记。我还是礼貌的说一下。无法替文化部部长的人代言，我刚才给英国人看的一个碟片，特别把1699桃花扇剪剪进去了，这个作品包含了中日台湾很多艺术家的努力。我们把江苏艺校的小朋友都集中起来，他们都要改行了，由于我们来了，他们没有改行。我们是用实际行动来保护中国的国粹。我希望中国的国粹在一片保护和置疑声中，国粹要更加维护自己本来的面貌。

    

    提问2：我是武汉大学学表演的，我现在就想问一下，关于剧本改编的问题。因为之前我们编过一个樱花树，但是我们遇到了一个瓶颈，发现我们把这个小说改编成剧本以后，很多的话都属于一个平常交流的语言，没有更多的深入内容让你挖掘，但是剧本遇到这种瓶颈的时候，再往下排的时候就排不下去了，不知道您改变剧本的时候遇到过什么问题吗？我们以后想把小说改编剧本应该注意一些什么。谢谢。

    

    田沁鑫：这个问题挺实用。比如说我改过现代文学的作家的作品，像箫红，张爱玲，老舍。我不是单纯看这个作家的一部作品，比如箫红，我看到了她的其他作品。说张爱玲吧，她不是用第一人称起，于是我们改编的时候就无法用她的很多文字。我觉得就是投机取巧的做法就是，看这个作家别的作品，我告诉你，一个作家写的作品多少都比较接近，你是在找不到词语勾连的时候，你可以用他别的作品的话往来摘，更重要就是节奏。像红玫瑰，白玫瑰我起节奏的时候是从中间起的。比如说我起这个东西，起的是（人名）说，今天天下雨，我回家洗大衣，回家发现我老婆和人偷情，在这样痛心的日子里我怎么会想到他……这样的时候我就用两个人扮演，红玫瑰白玫瑰也是两个人扮演，我的通道做了一个时空，过去是发生时，现在是现在进行时，用了一个节奏，没有被张爱玲强大的气场罩住，所以你要看到作品本身表达的最高任务是什么，你要想办法怎么去结构这个戏，不要完全被他照没电，你要能够认识作品，驾驭作品，第三部就是超越作品。

    

    提问3：我们是武大戏剧表演专业，我想结合武大特别深厚的人文底蕴，还有我们整个武大艺术系来问，就是我们最大的学习方向是什么？因为我们不是戏剧学院的，但是我们非常努力，也非常喜欢演戏，我们应该用什么方向去学习表演？

    

    田沁鑫：要多看。你可以在网上可以越狱，可以到各种国外的网站去看各种好看的戏剧。就是多看。还有一个就是，看不到的时候就多看电影，有一些非常有些的演员都是戏剧演员，要找一下所有戏剧演员成为，比如说艾尔帕西诺，还有德尼罗，国际级的表演大师，都是美国方法论表演体系里面出来的。我首先斯坦尼你必须掌握，这个是体验和真新真看真思考，这是非常重要的一刻。很好使的。第二个是质朴戏剧的（人名），他是帮助你第二步外化。第三个就是美国的方法论，你可以在网上找一下，这三步可以打基础。然后至于说，怎么去做。只能多看，只能多悟。

    

    提问4：他今年下午在国家话剧院实习，但是他一直默默的关注你，我就相说，我们可能因为总有一些原因没有到北电，中戏这些院校学习，不约而同的来到综合院校来学习表演，但是我们还是怀着特别热爱戏剧的心走这条路。我们希望像您这样的导演多关注综合大学的孩子，我们一样热爱着戏剧，谢谢您。

    

    田沁鑫：我从今天会特别关注武汉，特别关注你们，特别关注你们的戏剧学院。好吗？你可以派一个代表联系我的助理。

    

    主持人：正好问一下文老师，我们现在很大的精力也放到了对戏剧学生的培养上，我们学校这边对学生的戏剧文化和活动上有什么安排呢？

    

    文：今晚我和陈总不是主角，我想田老师才是主角。简单说一下吧，武汉大学校园文化来说，我们有很多戏剧社，各个都不错，同学们都很喜欢话剧这块，另外刚才那几位同学是艺术学系的同学，因为是综合院校，不是专业院校，实事求是我们会弱一些。当然，从团委角度来说我们会尽力丰富大家的校园文化生活。去年我们把青春版牡丹亭引入校园，希望田老师以后能不能把您的好戏给我们武大的学生来演，请您一定一定给我们这个面子。

    

    主持人：文书记特别重视学校的事业，我们也是非常荣幸。

    还有个问题送给陈总，从平安来说一直在支持励志论坛，武汉的研究生也获得了我们的励志论文奖，今天还有一个要毕业的大学生跟我打听平安，所以您能不能给我们的大学生一些职业建议和引导。

    

    陈总：其实每天我们都和应届毕业生接触很多。在接触过程当中，我们发现应届毕业生有一个特点就是胆怯。就是觉得自己没有社会经验，应聘的时候自己首先胆怯。这种特点非常明显。当有人问他自己的不足的时候，往往他们也会把这一点表现出来。对平安来说每年在我们招聘的过程当中，湖北分公司我们每年新人当中有1/3都是应届毕业生。我们公司并不排斥应届毕业生，虽然他们会存在社会阅历，工作技能上的不足，但是也有他们身上很优秀的一些素质和内容，所以说最重要的不是你是不是应届毕业生，你有没有作为这个工作岗位，或者进入这家企业，和他企业相吻合，相匹配的素质特点。在这个过程当中你做最优秀的自己，因为没有什么用人单位会希望我招的人，我希望培养的员工是没有瑕疵的，一个聪明的企业往往在意的是，这个人能否发挥出他的特点，而把每个人的特点组合起来成为一个完美优秀的团队。这才是用人单位应该去做的事，所以我们发自内心的做一个真实的自己，把自己优秀的东西发挥出来，这才是真正的价值所在。

    

    主持人：好，大家有什么想法下面还可以跟陈总继续联系。

    

    看一下我们的微博，有一个叫远方方的博友，请问田老师，您觉得您的作品中最励志的是哪一部？

    

    田沁鑫：我最励志的是，狂飙。这是2002年中央实验话剧院结束，中国国家话剧院马上要诞生的这一年里我做的一个戏。他是讲田汉的故事。田汉很多人都知道他是国歌的作者，知道他也是因为国歌。实际上田汉是一个大艺术家，他是为中国戏剧做出突出贡献的人，他一生有四段动人的情感经历，我挺想了解他，就做了这个戏。我们是2001年5月4日在北大百年讲堂首演，里面用了罗大佑先生的歌，罗大佑先生也特别支持我们，后来他知道这是国歌的词作者的时候，他本来要来看戏的，但是他本人吓得没敢来，其中有一首《海上花》，这个歌在北京大学响起的时候，很多学生都在掉眼泪。因为这首歌有一种青春的激荡，梦想的坚持，那个戏已经有不少大学排过这个戏了，那是我写过的最好的一个剧本。

    

    主持人：还有一个问题，田老师，您在中戏没有做出成绩的时候会有迷盲吗？怎么办？

    

    田沁鑫：改行，别的行业做好了一样特别棒。真的做不通，你可以做别的，但是真的做不通，但你还是特别特别喜欢，我想迟早会通的。所以人还是要有一点智商，理性的分析自己是否合适这个职业，用自己的理性控制自己的热情，如果只有热情失去理性的话这也是很危险的。我不能在这里号召大家努力加油，我不能这么号召。

    

    主持人：北京的一个网友，他说，我也是胡同里长大的孩子，看过国剧，和北京人艺的戏。我觉得北京戏中过分强调京腔，您觉得如何看待的语言的雕琢？

    

    田沁鑫：前几天在微博上有一个类似的话题，就是说北京的儿话音，不是所有的词都可以叫儿话音的，我的四世同堂就是一个例子。因为我的演员是来自五湖四海的，我就加了一点京腔的佐料进去，就像大赤包的秦海璐，成色这个词的发音，先是用京腔发音，后来又就纠正回来，因为这个京腔不是一个很偏执一定要坚持的东西，我们还是普通话加一点佐料产生。

    

    主持人：田老师有一个说法，认为对于电影导演最重要，对于电视剧编剧最重要，对于话剧演员最重要。对此您怎么看？

    

    田沁鑫：好像都这么说吧。我不爱承认也得说，演员非常重要，对戏剧来讲。戏剧是活人的表演，导演上不去，而且导演又不能再到后期剪辑，所以演员表演很重要。但是我觉得，戏剧导演很重要。

    

主持人：现场还有同学有问题吗？

 

    提问：我们是武大终点剧社的，我想问，武汉这个地方每个大学都有剧社，有校级的剧社，也有院级剧社。但是现在学生剧社发展都遇到了一些问题，比如说像我们武大的剧社，我们演戏都是在一个小的活动中心，破旧，也没有什么灯光，然后感觉作为一个学生剧社的话，也没有得到校方的支持，感觉都是自娱自乐，您怎么看大学生剧社的发展。谢谢。

    

田沁鑫：这觉得文书记先回答一下吧。

    文：我觉得这个问题很好。田老师从技术层面上说。很惭愧，在专家面前漏了家底，武大很穷，对学生社团支持不够。下一个阶段，我们争取能够有更多的资金，从多方面支持大家。虽然这个东西，这个我说了不算，田导也说了，我们的台阶都要修了，所以大家谅解吧。技术层面的东西还是请田老师说吧。

    田沁鑫：我在爱丁堡看戏的时候，我们就看他们很多的阶梯教室会改成戏剧舞台，他们一般是演一个小时，但是一天能演7、8个，换景时间只有20分钟，他的舞台可能还没有现在这个舞台大呢。但是他的表演非常棒，演得非常棒。所以没有条件的话，表演就更重要了。我们不能埋怨没钱我们做得不好，这个不是聪明办法。聪明的办法就是我们在表达，用最简陋的方式，哪怕我们自己手工做，没有就告诉大家没有，但是我们表达准确。

    

    主持人：以后其实还可以找陈总做支持，文总做支持，我们经济观察报做报道。最后一个问题吧。

    

    提问：我是来自武汉大学戏剧影视文学专业，很高兴能代表我们专业提问。因为我们专业性格比较内敛一点，没有抢到话筒。刚才您说您在戏剧学院的经历，我们有很多的共鸣。因为我们的老师也有很多的理论课，讲场景，冲突，我们觉得上课很无聊，写剧本的时候也不明白这些东西能起到什么作用。我个人觉得写剧本个人天赋和经历作用比较明显。您觉得我们应该在多大程度上接受这些比较传统的东西，比如人物，冲突，构造什么的，我们应该怎么看待这些东西，他在我们实际编剧的过程中起到了怎样的作用。

    

    田沁鑫：挺专业的这个问题。所以要先教育。要做新写作计划。你刚才说需要钱，我们也需要钱，具体的就是还是技术问题。技术问题我觉得编剧是一个手艺活，编剧确实不是我有什么人才，我有什么情怀就可以做编剧。编剧就是有技术可寻的。像莎士比亚的哈姆雷特，这个都是中戏半个学期的课，半学期讲哈姆雷特。你可以分析一下哈姆雷特的人物表，还有他一共存在36个事件，这是一个数字，这36个不断的事件结构出来的。然后我做生死场的时候，我那个戏得了曹禺文学奖，我当时就是按照36个事件来讲的，我一开始也不相信，但是写完生死场的时候我一数，我确实有36个事件。还有人物和人物之间，你最好让他们在一个事件爆发的时候，比如一辆自行车倒了，可能我们陈总还有文老师加我对这个事的态度都不一样，然后因为性格不同产生不一样的表达。所以在一个事件里不同的人产生的不同的表达，这个你可以使劲写，这就会产生戏剧感。我不知道我回答这个问题对你有没有帮助，这是纯技术上的问题。

    主持人：感谢田导演。也感谢我们所有同学来到这里和我们的导演真诚的交流。也请大家今后继续关注中国平安励志论坛，今天这个论坛到此结束。谢谢大家！