经济观察网 主持人 各位好，欢迎收看本期橙色视点。我们今天的节目将为您呈现我们对著名经济学家李稻葵的独家专访系列之一。2012年3月，李稻葵从央行货币政策委员会委员的职位上卸任，他终于可以坐下来轻松地和我们的记者谈论国际国内经济形势，谈谈中国如何应对金融危机后的世界，如何在这个复杂的外部环境中实现再度崛起，以及他的新作《乱世中的大国崛起》，而不用担心被认为掌握了某种神秘的货币政策被企业和公众认为是某种暗示。近期，在他清华大学充满书卷味的办公室里，李稻葵接受了我们记者的专访。

 解说：现任清华大学中国与世界经济研究中心主任的李稻葵 1985年毕业于清华大学，后赴美留学，师从科尔奈、施莱法及诺贝尔经济学奖获得者埃里克·马斯金，攻读比较经济制度与公司金融，1992年获哈佛大学经济学博士，先后任教于美国密西根大学及香港科技大学。他曾任中国人民银行货币政策委员会委员，世界银行、国际货币基金组织顾问。

廖颖：您看看咱们在不久之前公布了咱们国家的CPI，其实大的趋势来看，CPI是放缓的，那您觉得如果对于老百姓来讲，怎么来理解这个CPI和PPI，可能我能看到的是我这个个人消费的成本之初增高了，但是我的收入并没有增多，这是普遍的中国老百姓目前都面临的一个问题，您对这个问题怎么看？

李稻葵：百姓的感受呢确实是对的，就是尽管现在政府报的官方的统计的物价在放缓，增长速度放缓，但是实际的生活的成本在提高，为什么呢，因为啊这个很多的生活的成本没有进入我们的官方的CPI，非常实际地讲，尤其是房租，现在这个CPI里面的最大的一个问题就是房租没有算进去，因为在这个CPI统计过程中，我是比较了解的，他们呢是用房价，是用房的这个历史价格，比如说20年前买的一个房子，这个房子是20万买的，那么他就假设这个20万的这个房子可以用50年，那么20万除以50年的就是四千块钱一年，那么四千块钱一年在除以12那就三百多块钱作为房租了，就把这个房子的历史的价格做房租，而现实生活中在北京，三四百块钱你租什么房子啊，怎么可能租20年前盖好的，当时是20万的一个房子，租不到，所以这个方面是跟生活脱节的。再比如说教育费用，在城市里生活的，我们的百姓，我们最关心的一件事情，最关心的之一吧，是孩子的受教育，现在幼儿园入托，这个要花很多钱，再有上了中小学，还要补课呢，那补课的钱，入托的钱又没有统计到这个CPI里面去，所以我想CPI重要要关心它，但是一定要注意它并不完全反应中国的百姓的生活中上升的这个趋势。那么即便如此，我还要强调，即便如此，即便是这么一个有比较有偏颇的CPI这么一个统计指标，未来若干年还会上升，今年是一个例外，今年CPI第一是因为农产品价格在去年高价位的基础上，现在增长速度有所放缓，但是这个趋势是不可持续的。未来若干年农产品价格还会涨，原材料价格还会涨，这是大趋势，所以中国经济在未来十年我看会进入到一个中等， ，这一点我们要做好思想准备。

 主持人：目前我国的经济形势纷繁复杂，很多分析师对GDP的走势预测比较悲观，也有很多人认为中国经济出现了拐点，有的人则认为增速慢下来是好事，那目前应该如何理解当下的中国经济呢？中国经济最大的问题在哪里，怎么解决？来听听李稻葵的看法。

廖颖：我们也看到，就是截止到8月30号所有公布的上市公司的年报里面，我们也能看到上市公司特别是制造业，他的这个毛利率持续地攀升，还有他的这个净利润的这种下降，其实也反应了经济预期，您对中国经济，就是未来的这一段时间的经济预期，您是怎么看的，大部分的人都认为，中国经济或许在未来的这种拐点，就是持续走低了，或者就一蹶不振，您是怎么看的。

李稻葵：我不同意“拐点”这个说法，“拐点”说法好像是说中国经济从一个高增长阶段进入了一个低增长阶段，我倒愿意形容中国经济进入了一个颠簸期，一个减速拐弯的时期。过了这个阶段，如果把控得好的话，还是能够回到一个比较快速的增长时期，拐了这个弯之后还能够再走一段，我相信能走相当长一段时间保持比较快的增长速度，那为什么拐弯？说到底，就是我们过去十几年以来，一直依赖高增长的方式，但现在看来很多的办法已经行不通了。

未来两三年都将是个痛苦转型的过程，在消费和内需没有完全发挥作用，不能替代房地产的时候，政府应该多从事跟老百姓生活紧密相关的公共消费型的投资，非生产性的而是大量消费性的，比如北京的下水道系统等等。

 主持人：好，以上就是本期节目的全部内容，更多的节目内容您还可以登录经济观察网以及爱财经网收看，感谢你的收看，再见。