经济观察报：您是全国工商联的副主席，对民营企业、民营经济比较了解。您认为对于转变经济发展方式，包括调结构，应怎样理解转变的背景，内涵又在哪里？

谢经荣：改革开放三十几年，我国的经济、社会都发生了很大变化。人均GDP高速增长，从1978年的200美元左右，增长到2010年底的超过4000美元。但是在这个过程中，也出现了很多问题。以高投入、高度依靠出口换来的高速发展，使得我国能源、资源和环境的容量接近了极限。在未来10年或更长时间里，继续以这种模式发展，显然将很难持续。支撑过去30多年高速发展的这些产业，投入少、技术含量低，虽然为国家经济做出了巨大贡献，但是如果还按过去的模式一样发展，显然已不合时宜。转变发展方式是形势所迫，是必须坚定不移执行的战略。

转变经济发展方式，其中最主要的就是调结构。一直以来，在拉动我国经济发展的三驾马车中，投资与出口是主要动力，消费的拉动作用一直较弱。但良性的经济发展结构中，既要有投资、出口，还要有消费。中央和各级地方政府这些年都在讲转变发展方式，但是经济结构越调越失衡、越来越“重”，投资的贡献越来越大。我们要减少高耗能、高污染的行业，特别是重化工业的比重，但难度比较大。

经济观察报：长期一直没有调过来，您觉得难度大是为什么？是否存在中央和地方利益不一致的情况？

谢经荣：一方面是与调结构本身的复杂性有关。调结构是一个很复杂的事情，确定合理的结构就很困难。结构怎么调算好，国家有国家的目标，地方有地方的打算。中国这样一个大国，跟一个几千万人口的国家是不一样的。再者，调结构也是一个动态的过程。还有，这也和中央、地方的目标不一样有关，中央强调经济结构的比例、产业结构的比例，但对地方而言，投资一个大项目，对税收、就业的带动作用很大，一下子就把地方经济提上去了。

经济观察报：中央和地方在调结构中应有什么不同作用？

谢经荣：国家是讲大的、宏观目标，考虑一二三产的结构问题，考虑投资、出口、消费三个驱动力量的协调问题。地方政府调整经济结构，应该突出自己的特色，应建立与当地的资源、交通、经济、社会的发展状况相适应的产业结构、特色产业。

经济观察报：目前调结构中有什么问题吗？

谢经荣：一些现象应该引起重视。一、重视发展战略性新兴产业，忽视一般制造业。各地都强调高新技术企业、战略性新兴产业，一方面造成不必要的浪费，形成全国产业重叠，不同地方产生趋同。再者，忽视了一般制造业的发展、改造、转型和升级，目前一般制造业还是我国最具竞争力的产业，在发展新兴产业的同时，不能放弃我国已在国际上占有的份额，只不过是要提升技术含量、打造品牌、创造更高附加值。在传统制造业方面我们同欧美还有差距，还有很大的上升空间。二、在一些地方的结构调整中，民营企业成为被调整的对象，特别是同资源相关的产业调整、重组中表现突出。三、重视高新技术企业和大型企业，忽视了小型、微型企业和解决普通群众的就业。

经济观察报：您认为调结构中应注意什么？

谢经荣：首先，把一般制造业做强做精。在国家发展战略性新兴产业步伐加快的同时，地方政府应把更多精力放在提升一般制造业的水平，重视制造业企业的转型升级，重视企业品牌建设、技术提升，把一般制造业做强，提高盈利水平和品牌知名度。

其次，应重视在调结构中促进民营企业发展。过去，一说调结构，往往是民营经济首先被调整。我觉得政府一方面要坚决地执行中央转变增长方式、调整经济结构的方针；另一方面在调结构的过程中，要给民营企业、中小企业留下发展的空间。比如地方上建钢铁基地，被重组的基本上都是民营企业。调结构讲的是调整经济结构，而不是产权结构。在调结构的过程当中，还应该坚持两个毫不动摇，坚持平等保护物权、平等竞争，形成各种所有制经济相互促进新格局。同样的国家资源，不管所有制是国有的还是民营的，我们都要创造公平的条件让他们去竞争，绝对不能把调整经济结构的过程，当作压缩非公有制经济比例的过程，要适当给非公有制经济留有合理的发展空间。

最后，大力发展中小企业，扩大普通群众的就业。高附加值的产业，往往就业的人数较少。技术密集型、资金密集型多了，劳动密集型就少了。现在，就业是民生的第一大问题。在这种情况下，结构调整应该兼顾就业、多解决就业。也就是说，我们还是要发展那些劳动密集型的产业，不是说不要了，而是要把它们提升。从这个角度上来讲，结构调整还有很多事情要做。应该积极采用新技术，生产高附加值的产品，产品档次上去了，产值上去了，单位产值的能耗就下来了。应以这种方式为主调节构，不能走以裁员为主实现升级换代的路子。这就要大力发展中小企业。中小企业提供了80%左右的就业岗位，历史证明，中小企业是解决民生、解决就业的最重要力量。只有实现充分就业，家庭收入才能稳定，消费也才能有保障。因此，不管是在税收政策、产业政策还有别的扶持政策方面，要制定得具体、执行上能落实，真正让中小企业受益。