ENGLISH
当前位置:首 页 > 华商名人堂 > 活动报道
神州数码总裁郭为走进清华大学(现场直播实录)
发布日期 2006-10-27
何力:大家晚上好!很高兴能够再次来到清华大学,我是经济观察报的何力,今天我们晚上这样一个聚会,它的主题是神州数码的总裁郭为先生走进清华大学。其实大家对神州数码不陌生,神州数码在5年前从联想分拆以后,经过5年的发展,它已经成为中国IT服务界的第一品牌。作为一个本土公司,它在服务业,IT服务领域创新方面有很多自己的心得和体会,这5年应该说也是神州数码飞速发展的5年,这5年中,他们领军人物郭为先生,是神州数码总裁兼CEO,今天晚上华商名人堂活动是由神州数码和经济观察报联合主办,在这里非常感谢清华大学经管学院,应该说我们和清华经管合作很多,他们为今天晚上的活动付出了辛勤的劳动。
   今天晚上的流程,我会有一个开场白,接下来我们会邀请我们今天的特邀嘉宾,是清华大学经管学院的党委书记杨斌博士来做一个嘉宾的致辞。接下来应该是请出我们今天的主讲嘉宾郭为先生,但是郭为先生要迟到,非常抱歉他今天有一个非常重要的临时的事情,总之是很重要,但是他现在已经离开了那个现场,正在赶往这里的路上,所以我们今天接下来先请我们神州数码助理总裁马光先生围绕《理想、信念和路》,也就是神州数码本土企业的创新之路,先给大家做一个主题的演讲。8点左右郭为先生会来,他会给大家做一个演讲,更重要的是所有的剩下的时间,我们会邀请在座的诸位提问题,和郭为先生进行交流和互动。在郭为先生演讲之前,我们还会请清华大经管学院的高博士给我们做一个点评发言。
    今天神州数码在清华经管学院和在座的这么多的诸位,要讨论的一个主题,其实不是一个很新鲜的主题,就是所谓的创新。因为所有的人都在讲这样一个词,特别是中国这样一个后发国家,一个新兴市场国家,如何面对跨国企业和跨国公司,乃至那些发达的市场化的国家已经取得的巨大的成就,如何用创新这样的工具来赶上。其实创新应该说也不仅仅是企业,应该说是整个社会乃至国家必然要面临的一个课题。为什么创新前所未有地变得这么重要?我不知道在座诸位有没有看过最近一部电影,就是《赛车总动员》,《赛车总动员》里面有一个车叫保时捷的沙利,他的家乡附近是温泉镇,温泉镇旁边有一条66号公路,后来大家知道美国修了很多州际高速公路,沙利感慨地说过去人们开车是看旁边的风景,而现在开车是为了赶时间,他很感慨温泉镇因为有高速公路而改变了。由于美国有了州际高速公路,人们生产模式和生活模式都发生了巨大的改变,分销业、连锁业,各种各样的物流的行业,给人们的生产、生活和消费的形式都带来了翻天覆地的变革,也就是高速州际公路使美国扁平了,这也就是今天在很多人在很多场合都看到或者是都谈到托马斯的《世界是平的》。其实一个扁平的,或者说是迅速同质化的社会背后推动力量很多,其中重要的力量就是信息技术,信息技术带来革命性的变化,使今天我们人类的沟通和交流的效率达到了前所未有的程度。倒退十年、一百年,那是难以想象的一件事情,而且信息技术增加了整个社会的透明度。我们几乎没有地方可以藏身,信息技术还带来一个更大的变化是什么?是我们整个的产业,特别是和信息技术相关的产业,边际成本急剧下降。汽车工业需要规模效应,生产1万辆车辆,成本是10万元,生产100万辆车成本会下降,但是显然不会下降到1万元,也就是任何实物工业随着规模化带来边际成本下降是有限的,而信息技术,我们看看微软,看更多的和信息技术相关的行业,游戏行业等等,它带来整个这样一个变革,确实是前所未有的。

    其实推动全球化或者是扁平化或者是同质化另外一个力量,大家应该感觉到是什么?是钱。是热钱,我们想一想今天我们整个社会面临的是缺钱吗?不是,是钱太多了,全世界流动的热钱已经是1997年亚洲金融危机的10倍,现在大概达到10万亿美元的水平,而且构成热钱的结构也在发生变化。过去是单一的欧美、日本,日本由于长期低利率而导致的热钱,今天看到的热钱除了阿拉伯传统的有源,还有大量的财富产生印度、中国这样的国家,如果大家关心热钱,新兴市场提供的热钱的规模也越来越大。

    一个人、一个学生面临的就业和创业的过程之中,他们在今天和五年前的不同,我不知道你们的感觉,当和风险投资家谈的时候你们发现缺的不是钱,缺的是独有的创意,在世界上还有另外一个因素导致全球竞争更加扁平,更加同质的一个因素,我们注意观察到未来公司的竞争会越来越在从公司的层面进入到个人的层面。我们最近做了一个选题叫“一个人的CEO”。你们会发现什么都可以外包,人力资源、财务、行政、物流,只要你有好的想法,好的创意,个人竞争力将是未来社会中人们最关注的,也就是最核心的能力。有人开玩笑说,其实也不是开玩笑,因为我今天看到一个报道说过去50年美国财富增长以后分配结构是什么样子?实际上是有大量,或者是只有10%是用在生意上,更多是用在买房子、休闲、旅游和健康,也就是说其实生产效率的空前提高导致人们的闲暇时间越来越多,也许未来越有竞争力的人是根本分不清什么是业余爱好,什么是工作的人,就像唱歌一不小心成了歌星,跑步跑得好一不小心就成了刘翔,打球打得好很可能一不小心成了姚明。这个国家不同的一代年龄差距其实变得越来越小,我自己有一个13岁的儿子,我观察他,他的生活是这样,他穿耐克的球鞋,每个礼拜都会看NBA比赛,会知道每个队的情况,也会关心哪个队得冠军,喜欢吃麦当劳,喝可口可乐。我觉得和美国13岁的小孩一样,除了一个讲中文,一个讲英文以外,当然,他们都热衷于玩网络游戏,拥有无数的QQ号,这是扁平化的社会和全球化的社会。
   正是由于我上述所说的原因,在这样一个原因中什么变得格外珍贵,与众不同?差异、创新就是我们今天必须面对这样一个课题。接下来我们大家欢迎清华大学经济管理学院党委书记杨斌博士给我们做一个开场的致辞,大家欢迎!

    杨斌:谢谢何力先生。这个地方是清华经管学院国际报告厅,是很多学者名流来发表演讲的地方,我很高兴能够借这个机会欢迎大家进入华商名人堂。郭为其实和清华还有另外一份缘分,他实际上某种意义上也可以说是清华的校友,他是参加清华哈佛所共同举办的高级经理人员培训,曾经多次参加,而且很高兴是在上个星期他还在最新清华哈佛举办的高级经理人培训中现身说法,我想今天晚上也会听到来自神州数码马总、郭为很多真知灼见。
    首先非常高兴今天有这么多的同学、朋友来到这个地方。因为大家都知道10月份、11月份是校园招聘的热季,也是校园演讲最频繁的时候,我听组织人员说今天能够聚集超过500人到这个地方,也给清华某种意义上长脸,刚才何社长说的时候说以后多在清华做华商名人堂活动,我说干脆就落户清华。其实今天晚上大家除了通过马总和郭为总裁关于神州数码的一些策略方面,对于这家公司有更多的了解之外,对于一家中国企业,在现在正如何何社长所说全球化的过程当中如何获得竞争优势,如何获得创新这方面有更多的体会之外,我觉得也是一个非常好的机会近距离,就像横幅写的面对面观察一下,学习一下一位在目前、在当今中国企业界非常杰出的青年领袖,因为他现在还是全国青年委员。郭为实际上是一个非常出色的青年企业家,或者是新一代企业家,在他身上有着非常多的素质和品质。我和他接触,因为他也坐在下面听课,作为今天垫场,我想说一下他是非常好学,孜孜不倦的这样一个人,而这一点我想从总裁身上折射出这一点,某种意义上也说到神州数码他学得好,学得快,学得彻底,最后成为在国际立于不败之地,令在座各位都骄傲的中国企业,我们希望这一天很快到来,当然我们现在很希望郭为总裁早一点到来,谢谢大家!

    何力:谢谢杨书记。真的很高兴今天能有这么多人参加这样一个聚会和讨论,我们接下来的时间有请神州数码助理总裁马光给我们做一个主题演讲,他的主题是《理想、信念、路》,就是讲这5年神州数码走的路,大家欢迎马总。


    马光:我想代表公司给大家道歉,因为郭总也是临时有事,他正以最快的速度从那边赶来。我想刚才听到很多的掌声,其实是期望的掌声,我想刚才也听到了一些嘘声,可能由于我们的安排给大家带来了一些期望。既然有这样一个期望,我想一定不会失望的。因为整个的郭总的演讲应该也是会给大家带来一些大家想听的一些内容。
    我前面先替他开一个场。来这里压力也很大,因为大家都希望看到郭为总裁,居然来了一个替身。如果是替身,电影的替身是不需要讲话的,我就在那坐着就可以了,今天又做不到,所以下午我也是做了一点功课,准备了一些材料,我想也是期望替身能够给大家带来一些东西。我想大家是想听一个总裁在讲整个公司的发展、讲创新、讲战略,但是我想大家也希望听到来自公司内部其他的声音,就是总裁是这样讲,公司其他的高级管理者是怎么讲的。讲的情况怎么样,大家也可以评判,如果讲得太差了,讲这种程度还能做人力资源部总经理,我想在座的各位人都有机会,今年进入神州数码就会有机会。
    今天我想给大家从我自己的角度,来给大家讲解一下神州数码的过去、现在。未来我想还是留给郭总。因为每一家企业,其实在这个时间都会做校园的巡讲会,都会讲自己的现在,而且会讲自己的未来。
   
刚才和杨书记在一起吃饭的时候,他也是在讲现在的就业形势非常严峻,但是对于清华来讲可能不会那么严峻,因为清华所有的学子,大家还是非常注重一个发展,一个未来。我想一个企业的发展,未来固然是重要的,但是它的过去和现在,依然对大家非常重要。因为如果大家能够了解这个企业的过去是怎么走过来的,它的现在是发展到什么程度,我想大家就可以进行判断,就可以进行一些推理,这个企业未来会走向哪里。
   今天我想给大家介绍一下神州数码的过去和现在。这个内容其实是我今天特意给大家准备的,包括我们公司内部的人我想可能也是没有看到这样一个片子。首先我们先看一下神州数码现在的业务,05财年,刚过去的这一年,整个销售收入我们是超过的208亿人民币,我们所有的业务覆盖了从行业客户到企业级客户,到消费类客户,我们基本上是按照客户对IT产品的需求进行的业务类型划分,分别分成“3+1”的业务,第一就是我们针对于产品交付,因为整个行业的客户和企业级的客户,他们需要IT产品的时候,其实他是需要有一个交付的厂商的,我们就叫做分销的业务。这一部分是我们神州数码科技发展公司和神州数码的系统科技公司,这两部分的业务。第三块就是由于整个客户,其实它除了需求以外,可能还是有一些对IT产品的定制的要求,这一部分我们就叫集成和软件的业务。这一部分的业务我们叫做神州数码IT服务集团。还有一块是我们自主品牌的业务,也就是神州数码网络产品,包括我们今年新开始做的一块业务,也就是我们商用设备业务,基本上这就是我们现在目前业务的布局。这业务布局构成整个208亿的销售收入。
    这个业务是怎么走过来的?时间倒退到三个时段来去看。刚才看到了我们过去的业务,我想倒退成三个时段。第一个时段就是说我们在1997年的时候,整个的联想,当时叫联想科技,也就是我们的神州数码的前身,当时在1997年时候,这家公司是什么样子,我们在2001年的时候,联想集团进行了业务的分拆,其实大家应该在各种媒体都听到了不同的报道,联想拆分成联想集团、神州数码、投资、房地产公司,两名少帅,一个是郭为,一个是杨元庆,接过了柳传志的大旗。2001年的时候神州数码是什么样的状态,我们过去一年,2005年实际上是神州数码第一个五年的结束,过五年神州数码又发展成什么样?我想如果从一个剧本的角度来讲,我们做的三幕话剧,就是给大家看这三幕,就是每一个时间点,这个公司是什么样的,然后我想大家有问题可以问郭总,就是这个过程是怎么走过来的。每一个时段我是分成四个角度给大家做一个介绍。一个就是我们在当时整个的公司规模是什么样的,我们当时做了什么业务,我们整个公司整个组织结构,我们整个公司人员到底是什么样的情况,我们当时在整个市场下,我们处在什么样的位置。我想这都是采取白描的手段。当时来看这个情景是什么样子,我想先带着大家来走完这三个话剧场景。
    现在演出正式开始。第一给大家展示的就是我们三个时点整个公司的经营结果,先告诉大家。我们在1997年的时候,我们是一家50、60亿规模的公司,大家看原来凌志军写《联想20年》的书里面应该有介绍,当时在1996年的时候,联想集团成立了几大虚拟子公司,一个叫联想集团,也就是杨元庆杨总的公司;另外就是以郭总为首的科技发展公司,还有系统集成公司,还有一个是QDI公司,还有联想在惠州有一个科技园,还有一个叫自动控制公司,基本上是这几家公司。当时我们在1996年分开以后,我们在1997年整个销售收入当时做到了50亿,所以应该讲这是我们初始的一种状态。当时我们在1997年的时候,我们给自己定了一个目标,其实这个目标,我们用叫“争百亿,创百分,做百分之百合格的联想人”,因为当时柳总觉得联想集团,也就是杨元庆为首的PC业务是正规军,神州数码当时叫联想科技,认为还是一个游击队,因为我们只做代理业务,1997年我们在做代理的业务,基本上都是小股部队,小股部队组成一家公司叫联想科技,所以当时我们也给自己定了一个目标,叫“争百亿,创百分,做百分之百合格的联想人”。在2000年的时候联想做了一个重大的决策,就是把联想进行分拆,分拆成立两家子公司,一个是联想集团,一个是神州数码,所以我们在2001年的时候,整个公司的销售收入达到了113亿。
    在2001年的时候,我们达到113亿的时候,我们也在想我们离开了联想的大家庭,当时郭总也是在内部,我们当时是在中国剧院开当年的誓师大会,当时开这个会的时候,我觉得郭总是带着非常强烈的感情色彩给我们讲了他当时心路历程。他讲“过三关”,就是从原来百分之百的联想,现在变成了神州数码,自己的血液都流动着联想的血液,因为他是从1988年进入到联想集团,忽然自己不叫联想了,他觉得自己在感情上非常难以取舍。所以他说他要过第一关就是感情关。第二关,他说我要过战略关,就是整个队伍,一支队伍归了他,当时书里面写到,“联想把现在给了杨元庆,把未来给了郭为”,但是未来在哪里,他也不知道,所以他讲我确实也是带着这支队伍在过战略关。同时这支队伍怎么管,他说我还要过管理关。其实当时我们在2001年的时候,也给自己未来5年制定的一个目标,我们当时制定了3个目标,第一个目标也是带有深刻的联想烙印的一个目标,就是郭总带着我们,我们要在2005年的时候再次打造一个不叫联想的联想,其实就是我们的业务规模。当时2000年的时候,整个联想集团的业务规模是在198个亿,所以他是希望在2005年结束的时候,我们要在200亿的规模。第二个目标就是我们整个业务要实现管理的流程、业务的流程全部要进行电子化,这是第二个目标。第三个目标就是我们整个IT服务转型,他说我们在IT服务转型里面要取得排头兵的位置。
    到了2005年,我们过去财年过去是到了108亿的收入,我们整个流程实现电子化,内部13个平台,大家基本上打电话不会拨长途,我们都是IP电话,拨4位号码就可以了,我们整个财务核算,从最初的将近20多天,现在基本上缩短3天,每分钟处理定单已经超过几百个。就是这样一个业务,完全是走在了信息化电子流的方式去实现。第三个目标我们基本上也是实现了,我们在整个的IT服务排名上,达到在国内是第一位的位置,我想这是我们整个目标在这三个时点的变化。
    从我们业务来看,我们三个时点的目标是这样的。当时我们神州数码是由三大业务组成的,一个叫OA,当时在1997年是代理了东芝笔记本,其实我们在90年代初,是代理AST的机器,在座的可能不了解AST机器,因为已经退出了历史舞台。第二年我们代理了HP,当时是杨元庆做ITD的总裁,今天转到公司常务副总裁林扬,这是HP的业务。还有代理一些电池、UPS、网络的产品,主要是以分销业务为主。在2001年的时候,我们基本上业务已经是变成了三大块业务,基本上是有传统的分销业务,还有网络的业务,还有集成的业务。集成的业务,当时我们给客户做一些集成的项目。这是2001年的情况,现在的情况基本上是覆盖了几大业务,一个是我们分销,我们进行了进一步的细化,我们分成海量分销和增量分销,网络我们分成自主的网络产品,还有运营部分,集成部分我们分成软件集成和硬件的集成,所以在目前我们从原来的业务其实不断地进行细分,这是我们从业务的范围来看。整个联想在1997年时候,我们当时就代理了一些产品,包括联想当时有联想打印机、联想的掌上电脑,联想网络,现在联想打印机归到杨元庆,另外我们就是代理东芝、惠普等的产品。这是我们在2006年的情况。
   第三个场景跟大家介绍,我们整个组织在这几年发生了什么样的变化?这基本上是我们在1997年整个公司的组织结构,在1997年的时候,我们公司的员工只有1800人,当时我们在北京、上海去设一些平台,其实我们当时还不叫平台,还叫分公司。我们把原来很多的代理的业务,我们都是以事业部的方式做成一个单独的产品的事业部,所以我们基本上按照产品进行不断地划分,有东芝的产品,就是有笔记本业务的,有卖软件的,有卖打印机的,有卖PC的,有卖外设的,有卖网络的,基本上整个公司是按照分销业务产品的方式在进行布局,这是1997年的业务情况。在2001年的时候,公司发生了一个变化,大家可以看这张图,非常地复杂,整个组织结构,现在我们变成了7个业务本部,也就是把原来整个事业部组织结构进行了归类,基本上按照软件,按照解决方案,按照网络,按照普通的通用的信息产品进行了归类,基本上由原有的事业部结构,我们变成了一个本部的业务结构。整个公司,我们已经是发展到了2005人的队伍,所以这是我们在2001年的一个业务的现状。
    大家来看,我们在2006年整个公司又发生了什么变化?我们去年实现了整个公司虚拟子公司的结构,按照业务分类我们分成低端分销的业务,我们叫联想科技发展公司;第二部分就是增值分销业务,我们变成了神州数码科技公司;软件集成和硬件集成业务我们变成了神州数码IT服务集团,软件集团又变成了产品集团,所以从今年来看,我们整个公司的人数,去年的人数是6500人,今年已经发展到了7500人所以整个公司从1997年1800人到去年6500们到现在7500人,是这样的发展规模。从业务来看,我们从原来单纯事业部的发展方式到现在虚拟子公司的方式。原来整个公司只有一个CEO,他的名字叫做郭为,我们现在除了郭为以外我们还有4个CEO,整个神州数码科技发展公司,我们这个公司有一个CEO,神州数码系统科技公司也有一个CEO,IT服务集团还有一个CEO,神州数码产品集团还有一个CEO,这是我们在整个组织结构上这几年发生的巨大的变化。
    最后我们来看一下我们在这几年,我们在市场上处在什么样的位置?1997年的时候,(因为我下午比较匆忙,没有找到非常合适的图)。当时我们分销业务也是处在第一位,其他像佳都、沈阳合光都是我们分销业务,排在后面,大家会注意整个分销市场的格局,这几年到底发生了什么样的变革。我们再来看,我们在2001年的时候,整个市场发生了什么变化?在2001年的时候,神州数码依然排到分销业务第一位,第二位就是英迈进入中国,当时排在第二位,第三位是佳杰,第四位是合光,第五位是方正,这是2001年的格局。当时我们是做硬件和软件的集成,整个IT的服务,神州数码是排在第一位,第二位是亚信,东大等等,这是2001年我们市场地位。我们再来看整个2005年,在2005年我们分销依然排在第一位,大家可以看到二、三、四位总是在发生一些变化,这回出来一个老二叫联强,是台湾的一家公司,佳杰科技还是排在第三位,英迈已经在后面了,合光已经在市场上消失了,紫光现在再往上排名。整个IT服务市场我们也是排在第一位。大家可以看到后面的排名应该也是和上一张图发生了非常大的变化。

    刚才我带着大家演了一个话剧,这个话剧我们分成了四个场景,在97年的时候,我们的销售目标和2001年目标的变化;第二就是我们业务范围在这几年发生的变化;第三就是我们的组织结构,我们的人员在这个过程当中我们发生的变化;第四就是我们整个市场,这几年我们发生的变化。

    跟大家分享,也就是我们的过去,我们的现在是怎么走过来,其实我想一会儿大家听了以后会有很多的问题,这些问题一会儿可以向郭为总裁请教。如果我们按照这样的趋势发展下去,神州数码下一个五年,我们会发展成什么样呢?我想在座的所有的人都可以做出各种各样的想象,我想这个想象是有巨大的想象空间的。
    从我自己作为一个神州数码的员工,其实我是从1997年进入到这个公司,也是跟着公司一起经历了这么多年的发展的变化,其实我只是抛一个砖,一会儿大家再问郭总玉在什么地方。就是我们为什么能够走到今天,我们未来能走到哪里,我们靠什么走向未来?这个问题我想大家一会儿都可以问。从我自己的角度来看,其实我们是有一个非常大的成功的关键因素,其实这个成功的关键因素,我自己来看,这完全是我个人的想法,没有和郭总交流,我自己觉得我们在整个公司将近十年,从联想科技到今天发展的历程当中,我们非常重要的一个东西,就是我们有非常强的总结和学习能力。其实刚才杨书记也是介绍了郭总的特点,其实我们过去每一年都是一步一步不断进行总结的,到目前我们今年是花了将近一个月的时间去做半年工作的总结会,我们从各大子公司,各大事业部去总结我们在过去半年以来,我们对照整个年初的计划,我们发生了什么样的变化,我们哪些地方做得好,哪些地方做得不好,我们重点工作,我们这些经营管理工作做得怎么样,其实我们做得非常好。每家公司你们可以看看他们总结会怎么开的,这样你就知道这家公司的管理水平。我们总结是“敲鼓点”,其实每一个时间做什么事情是按照严格的计划在走,就是整个公司在敲鼓,每一个时点是不是做到了,下一步怎么做,我们都是打着鼓点在往前走,我想这是一个非常重要的成功的要素。
    我不再占用大家更多的时间了,因为刚才掌声和嘘声都是给郭为总裁的,下面就有请郭总。

    何力:谢谢马总带我们回顾了神州数码过去五年所走过的道路。看来今天北京的交通不是很糟,郭为总裁已经到了,我们把接下来的时间给神州数码中国有限公司总裁兼CEO,跟我们分享如何用创新的工具带领神州数码走过过去五年的路程,大家欢迎!

    郭为:首先表示非常的抱歉,应该说对谁失信都不应该对学生失信,但是我今天失信了,我表示非常抱歉。所以紧赶慢赶往这边赶,幸好今天的路不堵。刚才马光已经把神州数码的情况跟各位做了汇报。其实讲了这么多,我再讲一些什么?我觉得比较难讲,就怕带错路。没有路的时候讲可以发挥一下,带了路,再往下讲搞不好就会掉进沟里去了,所以我想我还是抛开PPT,讲一讲整个IT产业的变化,也就是从产业的技术变化来看未来中国在这个产业发展的机遇,主要是我们的一些思考。
    我不知道在座有多少是学计算机的,可以举一下手吗?还不少。但是如果人家问你计算机是怎么回事,是不是能够说得很清楚。我经常觉得这个话题我是说不清楚的,人家问你计算机是怎么回事,我说有一个CPU,有一个键盘,有一个显示器,有一个存储,其实人家听不懂。后来我尝试说计算机,我说计算机其实就是算盘,算盘就是一个计算机,只不过后来用电子管算术,再二进制的基础上。电子计算机和算盘最大的差别?今天正好是IBM公司发明存储器50周年,有了存储器以后,实际上计算机就产生了一次革命。为什么这么说?我们打完算盘都知道,会拿一张纸把计算结果记下来,然后再算,再把结果记下来,有了存储器就可以连续计算,就不需要记下来了,这就是一次很重要的革命。当然后来有了高级语言,今天实际上又有了描述语言JAVA,这是计算机一路来发展的情况。
    接下来计算机会往哪个方向发展?因为我和清华大学陈国清教授相对比较熟,因为他是研究信息技术管理的,我就和他探讨一个问题,当然我有一点贬低商学院,我说我们商学院培养出来的学生,如果真正进行信息技术都不会做,为什么?因为未来信息技术的发展,一定是和商业逻辑结合起来的。
   
尽管我们今天来到的是清华经管学院,但是经管学院里面有多少课程是研究和设计企业内部的业务流程?但是实际上企业内部的业务流程,是构成企业商业结构、商业逻辑最重要的部分。但是我们没有,我们大家都学的是宏观经济理论,税收政策、汇率对经济的影响,实际上这一块我觉得我们是有问题的。这和计算机有什么差别?今天实际上我想我们应该忘记CPU了,忘记操作了,忘记数据库了,因为这些东西已经非常成熟了,谁还会记着你的电脑计算速度是多少,过去讲多少运算次序,今天1.0G和2.0G有多大的差别,你有感受吗?完全没有感受。作为商业运作有双核、四核、64核,我想这些都是商业上的炒作,真正用有什么差别?用今天的型号来用完全都够了。今天影响我们的是什么?当你上网的时候会感觉到速度太慢,即使你用交换机,或者是用ADSL,为什么会慢?很简单,我们打开计算机Windows就是慢的,Windows就要1分钟,交换还要时间。为什么软件会这么慢?速度这么慢?很重要就是大量无效信息的存在,其实你根本用不了那么多的东西,但是一定要装上那么多的东西。我不知道大家用没有用过最早的VHS,现在有DVD了,最早的VHS后期功能和电视台的编辑功能差不多了,弄得我几乎都不会用了,但是有谁会真正在那编辑一个录像带?没有人会编辑,今天我觉得我们很多的软件已经做成这个样子了。由于没有对商业逻辑进行很深刻的研究和优化,使得软件就做了大量的无效劳动,使得整体的速度就会变慢。未来计算机的发展,为什么我觉得商学院研究计算机非常有价值?比如说今天,我们讲SUV,就是面向服务的体系结构,什么是面向服务的体系结构?就是未来计算机做的工作就是服务,你要想做好这一点,就必须要对商业逻辑有非常深刻的理想和研究,就是你能够写出来商业逻辑。但是在中国的企业,包括很多研究机构也没有办法把这个东西做出来。我们大概提了这么一个东西,我想这是未来计算机发展的一个方向。所以我觉得在应用软件开发上,怎么样去发展这些东西最为重要。
    什么是服务编排,什么是服务创新?我举一个简单的例子,电信行业我们最短的产品周期是5个小时,是春节联欢晚会短信息平台,因为用完了就过去了。实际上类似这样的产品,是有很多的,比如说有“超女”,可能现在又有“挑战主持人”,不知道今天晚上有没有。这些东西都是需要根据新的市场营销变化不断地创新,这些就是产品,银行也是一样。中国现在还主要是贷款、存款,比如说长期贷款,短期贷款,这是很简单的。实际上真正的金融业务,最重要不是靠资产去发展业务,而是靠中间业务发展,比如说个人理财,它会帮助你做很多很多的工作,但是他不用自己的资产,而是用你的资产为你创造价值,然后他进行分成。比如说在香港,他可以用汇丰银行、花旗银行、德意志银行服务。第二是什么?第二我们讲的就是服务的编排,服务的编排就是怎么样通过为客户的分类,以客户为导向,通过为客户分类,使得这一项服务最有效地传递到你的手上,这就是所谓的服务编排。比如说电信,我们中国也有金卡、银卡,各种卡的客户,他也给你做一些积分,比如说金卡的客户可以打高尔夫球,其实我从来没有参加过高尔夫球比赛,也很少参与积分。为什么?因为对我没有意义。在国外金卡意味着什么?意味着在通话率方面,同时打电话,如果我是金卡,你不是金卡,我的接通率是100%的保证,也就是当我们俩发生冲突的时候,一定把你切断,这才是真正的金卡,我的电话费不会优惠,我的电话费很可能是一分钟1块钱,他的电话费很可能是一分钟5毛钱。怎么样保证这些东西?就是计算机要保证。
    刚才我讲所谓的创新,我认为创新就是怎么样根据客户的需求,产生新的服务品牌和新的产品品种,这就是我们一个非常大的发展。上个世纪我认为主要的产品,工业化的产品基本上发明的都差不多了,我们今天用的东西基本上都是上个世纪发明的,但是并不是说今后没有产品的发明,今天产品的发明比例会交换过来,更重要是新的服务模式的创新,这就是过去讲的后工业化以后的一系列的变化。而在这个过程中,信息技术会发挥越来越重要的作用,因为服务后台支撑是什么?是IT技术。IT技术使大家对信息产业发生很大的变化,比如说零售业,大家认为传统的零售业是一个没有技术含量的产业,是一个杂货店,一个老头一个老太太就可以开,但是今天沃尔玛是全球IT技术方面最领先的公司,他天上有卫星,地上有光缆,FRD它是第一个进入工业化阶段,它现在开始实施FRD的应用。FRD实际上对于互联网也是非常重要的,现在我们讲IPV6,为什么要有IPV6,这是基于个人IP地址的管理,但是我们有大量的设备需要管理,你们家的冰箱、你们家的洗衣机等等都需要通过IT的管理智能化,包括FRD,每一个商品上面都有IP地址,这样才能进行管理,这样要产生新的技术标准,实际上这些都是由服务产生新的服务技术标准。所以我想说的创新一定要源于实际的客户的需求。
   实际上神州数码也是秉承这样的理念,我们在金融,在电信,在政府,在互联网业务上,朝这个方向一步一步来走。我们基本的思路,就是根据客户的需求产生最佳实践,由最佳实践产生我们的解决方案,再由解决方案形成我们的核心技术,基本上我们讲四个一层一层来走,这就是我们所谓的在技术创新上做的工作。当然仅仅有技术创新是不够的,还有制度创新,还有很多其他方面的创新来辅助整个企业或者是社会的发展。所以我想补充一点刚才讲的,也就是支撑整个神州数码很重要的理念,就是我们怎么样去创新?我们是基于对客户需求的满足这样一个思路,一步一步往前来发展,而且我们今天应该说在SOV的技术,在非程序化编程技术方面,已经真正走到了时代的前沿,SOV现在是最流行的技术,是全球所有做软件的人最前沿的东西,非程序化编程也是一样,比如说我们给国家税务机关做的软件,今天可以做到只要你画出工作流的业务流程,我们可以组装一个东西出来,你不需要做编程,我们可以提供这样一个工具,这些技术都是世界领先的。拥有了这样的技术,使得我们在实施大型数据系统的时候,我们可以三个月完成。也就是未来不是写软件的人才知道IT,能做到不写软件的人在未来IT产业都有发展的方向。
    因为半路插进来不知道讲什么好,我就讲到这里,非常抱歉。

    何力:谢谢郭总。虽然时间很短,但是郭总给我们带来的他关于信息技术和创新的关系,以及他对信息技术深刻的理解,给我们很大的启发。他始终在强调我们如果有好的一个商业行为,或者我们最终能不能服务于我们的客户,是要对你从事的领域、行业自身的商业逻辑和商业行为以及商业动作的理解,如果没有这样的充分理解,就没有办法实现它的信息化或者是实现它的IT化。实际上这种理解,不仅仅是就企业而言的,甚至是包括人们的生活,人们的娱乐,人们的生活方式,如果对这样方式的逻辑、行为有了更深入的了解,你服务于他们的新技术或者是新的IT技术,就会相对容易得去产生或者是相对容易的去到位,而不是一个手机放在那里或者是DVD放在那,80%的功能用不上。
   我刚才听到郭总反复讲到产品创新和服务编排上要进行深入的思科。因为实际上用户的需求是多样性的,说穿了实际上是我们对用户需求的这样一个思考的一个结果,再想办法这个结果用IT技术固化或者是解决掉。特别是郭总讲到沃尔玛,沃尔玛某种程度上真的是信息公司,但是我们能不能想一想沃尔玛通过信息获得是什么?沃尔玛通过信息获得最准确的供货商信息,比如说哪些商品卖得好,家庭主妇喜欢什么价格区段,通过庞大的信息系统把那么多的信息,那么零散的信息整合起来。我经常想如果没有计算机技术,如果没有信息技术,这些事从理论上可不可以做?

    其实是可以做的,比如说沃尔玛每天雇上千个人都在商场走动,都拿一个本一个笔询问每位顾客,沃尔玛为什么没有这么做?道理很简单,他雇不起这么多人,他真的雇佣这么多人帮助他搜集消费者信息的时候或者是供货商信息的时候,他低价的商业模式就成立不了了,所以信息技术带来的非常零散的客户需求乃至消费需求整合起来的能力,以及整合起来的成本之低,都是前所未有的,这就是我刚才听到郭总给我们讲信息技术带来变化的一点感受。
    我们接下来首先邀请清华大学经济管理学院教授高旭东先生就今天这样一个主题做一个点评发言,然后再互动,请大家欢迎高博士。

    高旭东:尊敬的郭总,尊敬的各位同事、同学们。我就想讲两点,第一点我看到五个字,“理想、信念和路”,我认为神州数码整个发展就是让人想到这五个字,中国有一句话“天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨”,神州数码就是走过了这样的路程,当环境不是特别优越你怎么走过来?最重要就是有信念,有理想,找到一条切实可行的路子。我想神州数码的例子可能不是一个特例,中国有不少的优秀的企业,比如说我所接触到的中国石油天然气公司,当时和上市公司分拆的时候,100多万元都剥离掉了,和郭总的想法是一样的,本来是一家的,结果是天上地下,结果5、6年以后中国石油天然气有很多重大技术都已经突破了,这一点和神州数码是非常相似的。
    由此我也想到我们整个国家,也就是一个企业要有理想,要有信念,要探索自己的路子,一个民族要不要这样做。我经常在很多场合说这样的话,中华民族现在处于非常关键的时刻,就是我们的精神环境,社会环境已经发生了翻天覆地的变化,在过去4、5年之内中国加入WTO以后,中国企业面临的环境已经和以前完全不一样了。我们原来感觉到我们走的一些路子,我们很多企业那样做了效果还是不错,但是今天看起来,我们很多行业领先的企业,很有可能在跟跨国公司竞争过程中一个一个死掉,这是我们不愿意看到的。但是同时看到在自主创新方面做得很扎实的企业,一个一个都在起来,包括神州数码,包括曙光,包括中国石油天然气集团公司,包括海信,包括我们原来讲到的通讯设备制造业,这个行业里面好多家企业。我在很多会上也讲过通讯设备制造业有可能成为我们国家首先真正居于世界领先的行业。我们现在需要考虑一下,就是我们将来一个国家的理想在哪里,信念在哪里,路在哪里,这是我听了郭总和马总讲完以后我的体会,谢谢大家!

    何力:谢谢高先生。我们接下来还有40多分钟的时间,我想这样的时间应该留给在座的诸位,因为你们今天来显然是希望能够和郭为总裁进行沟通和交流。

    提问:感谢给我这样一个机会,郭为先生你好,我的问题是在2000年联想分拆的时候,无论对于联想还是神州数码都是非常重要的变革,当时你来到了神州数码或者说是以特殊的方式离开联想公司,当时等待你的不是杨元庆的联想,而是一个正在萌芽的公司,当时你心里发生什么样的变化,又是怎么迅速调整使自己适应了这种改变?

    郭为:其实我在2001年,我在光华管理学院曾经讲过,后来中央电视台播出了,当时说要过“三关”。第一关就是感情关,因为我一毕业当时就在计算机所工作,后来叫做联想,所以从自己的思想感情,从方方面面都是觉得自己是在为联想打拼,怎么使得联想走向国际,这就是我们的一个目标。突然有这样一个变化,尽管说在事前还是打了一些预防针,但是对于自己来说情感上还是有一些难舍难分,这是第一个感受。

    第二觉得人生难得几回博,也有这样一种冲动。因为当时实际上也想过是不是急流勇退,不要再做企业了,当时做得非常辛苦,突然又拆开了,也想过如果不做企业去当老师,但是因为没有博士学位可能学校也不要,也可能去做一些社会公职,但是内心还是不愿意放弃做企业。因为做企业,对于一个人有一点像中毒一样,我觉得只有在企业里面是唯一可以把你很多想法去实践的,就是你可以去试,可以去实践,你要去做公职可能不太可以,都是规定好的工作,当老师只能是学术思想的探讨,但是这个东西能不能试还是没有机会。做企业其实也是做学问的过程,对企业实践的过程其实也是不断地通过实践去体验。因为我始终认为企业管理是实践性非常非常强的,当时我在毕业的时候就面临可以去研究机构,那个时候都研究主体、客体,我说再研究下去所有都弄不明白了,所有论文都是写那些东西,我说还是回到现实当中,这时当时最深刻的体会,难舍难分,但是也有创业的冲动。

    何力:谢谢郭总裁。其实我们发现成功的企业家,他们往往会持续在一个机构里面服务很长的时间,也许可能频繁地跳槽不利于成长。

    提问:谢谢。我想郭总在演讲当中提到逻辑,我想请问你对商业逻辑具体的理解?我想问一下高老师对校园逻辑是怎么理解?再想问一下何社长,你对于整个商业逻辑是怎么理解的?

    郭为:商业逻辑我觉得有这样几个要素,第一个要素,比如拿银行来讲一个票据,比如说到银行填一张存款单,这就是一个很基本的票据要素。其实当年在我们做信息化开始的时候,一家银行由于不同的地区,不同的分行,其实这些东西都是不一样的。包括一些词,一些基本的用词,比如我们今天在交流的时候,大家都讲普通话能够理解,但是在银行讲一个词理解都是不一样的,比如说过去中国银行行长说“押”“汇”两个词,“押”是一个意思,“汇”是一个意思,“押”“汇”在一起又是一个意思,今天对于中国所有的银行没有共同点,现在在银行与银行之间,甚至是一个银行内部对一个概念的理解都会有不同,这是第一点。
    第二点就是业务流程,当然包括基本的业务流程、核心的业务流程和很多外围的业务流程。当然我们今天作为大多数的企业来讲,基本的业务流程还是有的,但是这些基本的业务流程是否能够服务于未来银行业务的发展?包括一些风险控制体系,风险控制办法,是不是可以做到。我举一个简单的例子,我发现我们的系统有一个缺陷,我们不如人家有一点非常明显,他们的系统里面当有多少客户,客户授权是什么都非常清楚,而在我们的系统里面不是很清楚。这就是流程里面的逻辑,需要解决的是什么?就是我们战略。比如说银行,有做零售银行,有做企业银行,有做中小企业银行,你一定要非常清楚战略,由于你的战略不同,你的最终客户群不同,会导致你的流程是不同的。然后你把这些流程,根据你的战略组合起来,这就构成了你整个的流程。这是我对整个商业流程的看法。

    高旭东:因为我是老师,也是经管学院的,所以我要替我们的学生说几句话。我认为郭总提出来一个非常重要的问题,就是一个企业如何取得成功,特别是郭总这样一个服务性的行业,在这个行业对于客户需求非常细致的保护是非常清楚的,刚才郭总也提到一个词它的含义,可能我讲出来,郭总讲出来,何社长讲出来是不一样的,学校教育的时候就应该有这样的概念。另外我想同时说明一点,郭总在招我们学生的时候,我们提出来这样的要求,为什么不能提这样的要求?我认为是这两个阶段。我举一个例子,比如说我们国内的企业,往往都是招有工作经历的,我很多时候不太赞成这样做的,为什么?因为学生刚毕业不经过实践不可能有工作经验的,我认为很多企业把我们清华大学优秀的学生招去以后进行认真的培训,掌握企业非常细的特点,这样在过程当中逐渐积累经验。这是日本很多企业,经营很优秀的企业的特点,很多企业都不太愿意招跳槽过来的人,因为我在一个企业待时间长了,带有这个企业的思维方式。比如说我在一个公司待三、五年,跑到郭总的企业就不一定理解理念,所以我觉得一张白纸可以画美好的图画,可以为企业多做一些工作。

    何力:郭总是不是更喜欢招年轻人?

    郭为:我们非常喜欢年轻人,这是很重要的。刚才马光没有讲,我们有一个英才计划,就是我们每年按30%会招一些应届毕业生,在应届毕业生里面还会筛选一些比较优秀的,就是给他们吃小灶也好还是怎么样也好,使他们快速成长。确实像刚才教授讲的,我们回过头来看在企业里面担负很多领导或者是骨干,绝大部分都是从毕业就来到企业,这样对于企业情感不一样。我们讲留人靠三条,待遇留人、感情留人、事业留人,待遇不用讲了,感情就是一个人的第一次都是记忆深刻的,所以第一次参加工作,这个单位一定是有非常深的感情。

    何力:其实谈到商业逻辑,因为我没有做过商业,所以应该说不懂。我的理解只能说虚一点,实际上商业逻辑很重要的基础是企业精神,而这一点上中国的文化和西洋人有所不同,几千年当两个地区的人认识到OK人类社会是一回事,自然界是另外一回事的时候,西洋人就设计两套游戏规则,天上一套,地下一套,于是他们有了契约的基础,中国人祖先把这两个合在一起,我们叫做天人合乎。这两种方式我不知道哪一个更具有优势,也许天人合一更具有优势。

    提问:郭为总裁你好,我们在MBA课上的多位老师都提起过你,告诉我们你是一位非常有成就的青年才俊,所以我们今天来是抱着非常好奇的心情来的。我想提一个问题,不管是作为你本人来说还是作为神州数码,你自己的成功和企业的成功,都是和其他的人,和其他的企业有差别化的,所以我想从你个人的经历给我们介绍一下怎么去做差别化的,还有从神州数码的5年也给我们介绍一下差别化在哪里,谢谢!

    郭为:这是非常难回答的问题,按照光华管理学院张维迎教授的话讲50%是机遇,50%是个人努力。我认为确实是机遇很重要.我个人的成长历史,我觉得其实蛮简单,其实到今天我也没有跳过槽,因为神州数码今天还是联想的成员。当时我们说毕业以后三顶帽子,一顶黑帽子,就是出国留学,像学习高就手出国留学;红帽子就是政府当官员,记得当年我们毕业的时候,我们研究生当年就招了2万人,像科委、计委都是很多人;还有就是黄帽子就是经商,我一点贬低出国留学的意思都没有,出国留学对于一个学生来讲是最容易的一件事情,因为考了托福就可以出去,作为自己保底。红帽子,我不太适合做政府的官员,因为我比较有个性,因为我实习是在科委,在实习的时候,我每天做的工作就是早上第一个上班打水、开窗户、扫地,然后等大家来了以后开始写信封,然后寄信,当时我们管理二级教授的专家,我当时毕业的论文就是关于人才方面的研究。我觉得这个事长期这样做下去有一点耽误时间,尽管当时处里面也很重视我,觉得还是要实践,因为我自己是学管理的,我准备要试一试,而且我对信息技术非常感兴趣,所以就到中关村计算所公司。我非常幸运,也是通过介绍见到了柳总裁,当时叫总经理,还不叫总裁,公司当时100多人,中关村还有多的公司,像四通,但是我觉得四通当时已经发展很大了,没有什么机会了,而计算所公司还在发展阶段,觉得有机会往前发展,另外柳总当时也说了很多让我热血沸腾的话。
    到了这个企业,我经常说那个时候确实是跟着柳总在跑,学管理的到底能干什么,就跟着他跑,那个时候还没有毕业,没有毕业就开始上班了。做了两个月左右,说有一个部门,去那个部门当名义上的副总,实际上的总经理,因为当时一个助理总裁是当这个部门的经理,但是他不管事,我当时就管8、9个人,我当时快25岁,而管的人都是40来岁,有副研究员,我觉得是一个挺大的挑战。熬了两年,中间也有打退堂鼓的时候,怎么干这个事了,最后柳总说你首先要学会跟人打交道,不管做什么事都要跟人打交道,跟人打交道做好了才能做别的事情。正好公司那个时候那个部门可能出了一点问题,更能干的人又不愿意去做这件事,只好把我这个属于无知者无畏的顶上去了,这样就换了好多的工作,平均一年半换一个岗位,对我的好处就是公司除了研发部门没有做过以外,所有的部门都做过了。做过市场,还做过财务,做过基本建设,还做过抓人的事,后来又去香港、海外,到1997年回归,我是1997年也跟着回归回来,因为那个时候联想进行大整合,把香港公司和国内公司整合在一起,我管理其中一块业务。当时公司给了一个非常好的平台,把几个业务整合在一起给我来管,一直到2000年。因为那个时候业务上升非常快,公司业务分拆。
    对于我来讲,我觉得很幸运,第一个是遇到了伯乐;第二确实是因为大的环境,因为在2000年以前IT行业在中国确实发展非常快,我经常讲其实从赚钱的角度来讲,做房地产绝对比做IT的赚多了,但是IT行业知名度要比房地产公司高多了,好像IT沾了一点未来,所以实际上是受益于这个产业,受益于这个环境。神州数码和我的关系,确实一开始创立这个公司的时候,知道我的人比知道神州数码的人要多,那个时候也利用自己的品牌,再把公司做上去,今天我相信神州数码的品牌比我个人的品牌多多了,所以我觉得神州数码越来越会有发展。因为个人总是历史发展的阶段,慢慢要退出历史舞台。

     何力:谢谢郭总。不过有一个问题,在我心里大概憋了有6年,自从联想、神州数码分拆以后已经萦绕到现在,我今天憋不住了,你觉得柳总更喜欢你还是更喜欢杨元庆?

    郭为:问我没有用,应该问柳总,我无法知道他喜欢谁。

    提问:郭总你好,现在谈到创新使我联想到一个名词就是商业模式,在当代中国只有在商业模式上创新,才更有出路。我想问一下郭总你是怎么样看待商业模式创新的?谢谢。

    郭为:你说技术创新重要还是商业创新重要,我觉得不可以这样讲谁更重要。我们看高通公司,高通公司发明了CDMA,实际上现在这家公司天天在点钱,根本不需要干什么就可以点钱,因为他申请了专利,3G以后大家更得给他付钱了,你说哪个更重要,我觉得这是非常非常重要的。当然像江南春发明了这样一种商业模式,我觉得也是非常伟大的,所以我觉得两者之间很难讲哪一个重要。但是每一个人,根据自己的特征,比如说江南春他们是因为做了多年的广告业务,对于整个广告有特殊的理解,所以他创造了这样一种模式。高通公司的创始人在大学里面,高通公司是占了很大的便宜,其实所有的技术都是美国军方的技术,但是他的价值是在于他把它申请了专利,他拿到了标准。我对CDMA有很长的研究,那个时候不叫CDMA,是军方在坦克做战的时候怎么通讯,怎么避免别人接收发明的技术。

 

    提问:郭为先生你好,我有一个问题想验证一下。听说神州数码去年销售总额是208亿,但是你们从中只赚到了1个亿是吗?

    郭为:应该不是吧。

    提问:利润占多少?

    郭为:有报表。

    提问:听说利润率非常低?

    郭为:利润率肯定是低。

    提问:你对利润率低有什么看法我想知道。

    郭为:我们现在有四项业务,有两项是传统的分销业务,有一块是IT服务,还有一块是产品集团。我们不是一个创投公司,如果我们是一个新的公司,我们实际上可以允许5年不赚钱,花很多技术的积累,上市以后会把这些技术转化成财富。我们作为上市公司,而且一上市股东就要求每年分红35%,还要有增长,所以对我的压力就非常大。在这种情况下,我觉得我们还要进行很多技术性的投入,所以我们必须平衡,既保证股市对于利润和收入的增长的要求,同时要保证对未来的一些投入。这个投入我觉得是不可以减少的。

    提问:郭总你好,刚才你提到你是学管理出身的,现在从事IT这个产业,每年都会有非常多的新的信息涌过来。刚才也有人提到你始终保持孜孜不倦的学习状态,我想问你,你怎么样在这样飞速发展的环境中,使自己总是适应这样一个有新的知识的这样一个环境?你怎么样不断充实自己来适应这个时代的?谢谢。

    郭为:第一个就是得身体好,长期四、五个小时睡眠也能盯得住,还要不能生病,一生病就要耽误时间,所以第一一定要身体好。我想至少在我们公司我的体力可以和大家拼一把,至少在我们公司内部,目前为止能够和我拼体力的没有几个,只能个别有一些,但是基本上总体他们都拼不了我,就是连续作战的能力,因为学习一定得有很好的身体。
    第二我觉得其实在不同的阶段学习用力的程度越不一样,越基层的越累,因为你接触不到新的东西,越高层其实你学的东西越容易,就像越有名的教授越把复杂的东西讲简单,水平越低的教授就是把简单问题讲复杂化。比如举一个例子,我接触的环境,比如说IT产业,走在前面的微软、英特尔、IBM等等这些公司的CEO,我觉得我们可以交流的,通过这个层面去了解技术的前瞻性,可能比去看大量的报纸,看大量的书再分析要强得很多。第二包括去年有微软大会,请全球五大学院来做两天最前沿东西的讲解,你听了以后你会觉得一定会接触最前沿的东西。有本书《蓝海策略》,去年他的作者在比尔盖茨的会上就给大家做讲解,发了好几本书,这比读大量的书自己总结还要更前沿,当然自己还要有很多的积累才行。所以一个是实践,我觉得学习是一个实践的过程。但是我经常讲,我的学习书本只占非常小的部分,很重要的是交流,和员工交流,和客户交流,和其他企业的CEO交流。比如说年轻一代搞互联网的这一批,比我小差多17、18岁,我经常和他们在一起,我说我听不懂你们讲的话,再讲一遍是什么意思,当然他们还没有烦我,还继续跟我讲,所以我能学到很多的东西。所以我觉得接受新的东西,接受新的知识,一定要有交流的机会。
    再一个很重要就是我的好奇心比较重,有新的东西就愿意去听,愿意去看。我想可能是从这个角度来讲的。主要就是这三点。

    何力:谢谢郭总,实际上你讲的是四点,学习效率高,注重实践和交流,有兴趣。

    郭为:我讲三点一个是身体好,第二点就是好奇心,第三就是我比别人省力,因为你在不同的位置可以接触不同的人,就是“撇油”,在市场上我拿的都是“黄油”、“奶油”。

    提问:我有一个问题问郭为总裁,你刚才讲说将来不搞软件,去搞信息技术。除了你们刚才说的SOA加上IT产品创新之外,我觉得还应该加上一个面向数字化的创建模式或者是数字化的组织结构的东西,为什么?那两个都是停留在信息技术和管理交流在需求层面,只是变化应对层面,而不是变化的产生机制,我就是这样一个看法,谢谢。

    郭为:我可能得接下来单独交流,不是太明白你讲的意思。可能我有一个固化的思维,所以一下子数字化的组织我不是太理解,什么叫数字化的组织?

    提问:我稍微补充一下,你刚才说了商业模式的概念,但是商业模式实际上是管理人员各个企业是不同的,但是管理软件各个企业就是要相同的。

    郭为:我们觉得整个信息技术是把这两者结合在一起,IT可以是跨行业的,它有很多的模式,但是一定要满足个性化的要求。所以信息技术的发展就是可以不断沿革,以不变应万变,但是整合在一起就变成一个活的企业整体网络,就是企业内部的信息流程形成,这是我们的理解。企业的创新就在于产品的创新和服务的流程的变革,IT怎么样支持。

    提问:你好郭老师,现在我们学习管理学和商学院知识,它与创业之间会不会有一种矛盾,大家现在一直在讨论学习管理学知识,会不会把我们的思维固定化、格式化。我们现在在学习商学院,学习管理学院,学习这些知识,我们怎样去看待我们所学的东西,创业和我们今后学的东西又有什么用?怎么样才能把我们现在学的东西和今后的创业联系起来?

    郭为:这个问题太尖锐了,我给你回答完了商学院就给我抓起来了。我认为商学院应该主要培养的是企业的管理者,它的培养目标不是创业者,包括哈佛大学,哈佛商学院都讲我们是培养世界级企业领袖的地方,他也没有讲他是培养创业者的地方。因为你确实是学了财务,学了统计,学了生产管理,学了市场,学了很多很多的东西,我想你就会系统化的考虑问题。创业创新往往是需要有一些突破的,是容易妨碍你的。在中国有很多特殊的地方,我今天讲在信息市场里面存在着三大体制空缺,市场信息的空缺,中介机构的空缺,生产要素的空缺。很多商业界的学生,特别是EMBA的学生是不是认识人来读书,可能认识某一个人就会产生一个重大的商业机会,面对这个商业机会就可能产生创业,这是中国的特色。

    何力:我来讲个故事。我有两个朋友学EMBA,两个人所在的行业竞争非常激烈,结果第一个到EMBA学了知识以后,他就竞争过另外一个企业,另一位就打听原来他是学了EMBA,后来这个老板也去学了EMBA,两个老板一见面说我们两个差不多,但是我们钱都交给商学院了。但是我们要说的是不对,他们两个份额虽然差不多,但是他们两个水平都提高了,消费者的福利增加了,社会进步了,所以管理教育还是有用的。

    提问:我想问一个哲学方面的问题。神州数码以数字化中国为己任,而数字化技术是日新月异,1个G的硬盘以前都非常难找,CPU的速度更突飞猛进。我想问的就是这样数字化有没有尽头,如果没有为什么没有,如果有,它的尽头在哪里?

    郭为:如果我用哲学来回答,就是真理都是相对的,没有绝对的真理,人们对世界的认识总是有限的。实际上认识的东西总是有限的,未来是怎么样,实际上是谁也说不清楚的,所以你说CPU将来会怎么样,非常难以想象,不要讲CPU,回头想一想十年前,你再想未来10年至15年发展什么样子,和今天实现的东西有多大的差别。所以整个世界都在变化,特别像中国这样一个高速发展的社会,实际上所有的事情都有可能发生,十几年前,我记得我刚毕业的时候,我的理想特别简单,我能买一辆特新的自行车就行了,谁会想到要有自己的汽车,要有自己的住房,谁会想到北京马路会塞车。尽管我们可以用美国、欧洲的发展来看中国的发展,但是如果加速变革就很难想象。我举一个例子,比如说今天IP电视我们还没有普及,但是IP电视意味着什么?意味着又一次的颠覆,颠覆什么?我们今天所有产品理念说是大众产品,这个东西出来有几万、十万、上千万使用;IP电视意味着什么?可能意味着只有一个电视,一个观众就可以了,就可以生存。能不能生存,它的商业环境是否存在我今天完全不知道,但是如果这些事情发生的时候,我觉得我们很多东西都会发生很大的变化,包括互联网,今天的互联网是百兆、千兆,真正发展以后,IPV6真正普遍的时候,任何一个东西,连一个瓶盖都有IP地址的时候,我们带宽需要多少,所以我们没有办法去预测未来,特别是IT产业,我们经常说未来几年会怎么样,我觉得IT是最不可以去预测的,我们只能去不断地把握今天的这些东西,抓住今天的机遇,这是最最重要的。其实我们真的是整个信息技术的发展,是没有办法来看到的,谁能知道GOOGLE把微软搞成这样,没有想到GOOGLE几年时间就把微软颠覆到今天。如果这样来讲,我们知道的真的是非常非常有限的,我们对世界认识是非常非常有限的,我们未来发展完全都不知道会是什么样的情形。一个月以前大家还会觉得石油价格怎么怎么样高,现在石油价格又掉下来了,你很难讲究竟它的原因是什么,没有一个人能够说清楚,今天整个各方面的分析研究。就是人类利用机械论的方法去解释很多社会的现象,1+1=2,大家用这种方法来解释,但是今天世界不是这么简单,已经变得非常复杂。
    所以我说企业管理是很复杂的,机械占很大的部分,就是因为很多人并不了解,过去找一个图腾,现在不找图腾,说我们是无神论的,但是有一半以上都是不可知的,我们把握的只是很少的一部分。在这样的条件下,我觉得我们就是只争朝夕,把今天的东西充分把握住。当然从历史的角度来看,中央提出来和谐发展,和谐发展也很重要,不要发展太快。今天我们是8至9,降低2个百分点,觉得这很正常,再发展到15、16的时候,再降下来2个点,一点意义都没有,降低5个点就和今天降低2个点是一样的。今天我们公司发展到现在,我并不要求我们有非常高的速度,我们现在经营收入已经不做为我们考核指标了,我们要有自己的内涵,我们要在自己的创新上,在面向未来的基础上反而要加,做百年老店,人追求长命百岁,人追求不了就追求企业长命百岁。谢谢大家!

    何力:谢谢各位。其实创新真的是无止境的话题,因为这个地球可能存在的问题有无穷多,但是归纳起来我想可能就三个,一个就是人和自然的关系的问题,一个就是人和人的关系的问题,第三可能就是人自己和自己的关系问题。第一个问题洋人解决得不错,特别是过去200年,技术的发展,人和自然的关系通过技术解决了很多,虽然有很多矛盾没有解决,包括环保、二氧化碳。人和人的问题,有不同的社会制度,不同的法律关系,虽然不太平也没有太多的问题。其实最难解决就是人和人的关系的问题,这个问题的创新也许只能靠我们人,靠我们的文化。非常感谢郭总,也感谢高老师今天晚上拿出两个小时的时间和我们在座诸位进行沟通,也非常感谢在座的诸位。
    我最后念一首诗,这首诗不是我写的,是天则研究所段先生写的,“加盟联想18年,临危受命勇争先,网络营销结硕果,IT服务谱新篇,传奇业界称‘少帅’,放眼全球纳俊贤,致力中华信息化,神州数码驾飞船。”

神州数码

相关文章
发表评论
!网友评论仅供网友表达个人看法,并不表明经济观察网同意其观点或证实其描述
* 姓名:
* 邮箱:
* 昵称:
*姓名和Email为保密项