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万科董事长王石走进中欧国际工商学院

    
作者:乔一
发布日期:2007-11-07
 

演讲人:  万科企业股份有限公司董事长王石

演讲主题:企业发展及社会责任 

主持人: 首先欢迎大家参加今天晚上由中欧国际工商学院和经济观察报共同举行的最受尊敬企业走进高校的活动,今天晚上我们非常容幸的邀请到中国企业界的领军人物也是我们中国地产界教父级的人物王石先生,我想大家对他并不陌生,从各种媒体对他个人包括他的爱好都十分的了解,但是我想这么近距离的面对面的跟他交流沟通的机会不是很多,所以让我们以最热烈的掌声欢迎今天晚上的演讲嘉宾王石先生,今天晚上到场的嘉宾除了万科的王石先生以外还有我们中欧国际工商学院副院长兼中方教务长张维炯教授以及今天我们的合作方经济观察报执行总编辑张京华先生,首先我们有请中欧国际工商学院副院长兼中方教务长张维炯教授致欢迎词。

中欧国际工商学院副院长兼中方教务长  张维炯:
    各位校友,各位同学,女士们,先生们晚上好!今天我们非常高兴在这儿又请到了王石先生,王石先生是我们中欧的老朋友,早在99年就到我们学校来讲过课,那时候讲的题目是新兴企业的困惑与选择,中间也有很多活动他都来过,因此说王石先生是我们中欧的老朋友,另外王石先生是一个非常不寻常的企业家,刚才主持人说他是我们企业家当中的领袖人物,我说除了一个领袖人物以外,王石先生是我们企业家的榜样,是可以学习的榜样,因为王石先生那么多年以来企业做得好,万科集团是非常出名的一个企业,是我们国家房地产行业当中一个标杆企业。第二个企业的社会责任做得好,为我们整个社会提供了很多房产以外的作为一个企业公民义务也做得非常好。第三他的个人生活相当的丰富,很多人都听过他的7+2的故事,这里面有很多很精彩的东西待会儿听王石先生自己来告诉大家,企业做得好,企业社会公民责任做得好,个人生活又非常丰富的企业家应该是我们企业家的楷模,企业家如果仅仅是忙忙碌碌为了赚钱那活得没意思,企业仅仅考虑到自己的生活好也没有意思,一定要企业做得好,企业社会公民责任做得好,自己个人生活又非常丰富。
    今天王石先生讲的这个内容度我们中欧的学生是很有启发的,我们中欧学生今年年初自己办了第二届企业社会责任全球论坛,希望王石先生今天的讲话能够和我们中欧的同学引起共鸣,也希望大家通过今天的演讲真正能够欣赏到王石先生身上很多闪光的东西,预祝今天王石先生的演讲成功,谢谢大家!

主持人:
    感谢张院长的致辞,下面我们有请今天的合作方经济观察报执行总编辑张京华先生致欢迎词。

经济观察报执行总编辑  张京华:
    尊敬的张院长,尊敬的王石董事长,各位同学大家晚上好!我是经济观察报社报业公司的执行总编张京华,不像王总那样有名所以我得自己介绍,2001年我们和北京大学一起举办了最受尊敬企业的评选,万科连续5次入选成为这其中的佼佼者,6年前我们提出最受尊敬企业评选的时候首次把企业的社会责任作为评选的标准,当时企业社会责任的概念还未受到其他企业普遍的认同,虽然我们已经搞了6届了,但是最受尊敬的核心价值随着时代的发展也在与时俱进,同时我们获选的企业也都变化很大,连续获奖的为数不多,我们评选的标准大概是四个方面,一个是企业的社会责任,一个是公司的形象与领导力还有管理水平,还有创新能力,目前十大最受尊敬的企业基本要具备这四大特质,我们知道对于一家公司而言盈利是最重要的,但是不应该成为判断一家公司是否值得尊敬的唯一标准,现在确实有很多的企业越来越重视企业的社会责任做了很多公益事业,包括一些慈善事业,但是正因为如此我们倒有一种担心,现在的企业社会责任正在演变成一种的时髦的商业噱头,受人尊敬的企业首先必须是一个拥有持续盈利的组织,万科对此称号应该说是当之无愧,如果你不盈利其他所有的责任你都无法承担,大概十几年前我看过万科的一本内部刊物,据我所知十几年前万科的团队是有一个小的组织开始登深圳本地的小山,十几年之后王石先生就登上了世界巅峰珠穆朗玛峰,而万科也从一个深圳本地的公司发展到现在的市值最大的中国的上市公司,去年王石先生就是作为我们最受尊敬企业走进高校的第一位企业家,今年也是第一位,今年也很高兴能够在中欧举办我们第一站的巡讲,一位受人尊敬的企业家在一所受人尊敬的学院,开设我们第一站受人尊敬企业的巡讲,也应该是一件最受尊敬的事情,我们希望能够让更多的朋友们参与到最受尊敬企业评选当中,在此预先预祝王总的演讲成功,谢谢大家!

主持人:
    非常感谢也是最受尊敬的中国财经媒体经济观察报的张京华先生的致辞,下面是我们今天的主角,也是最受人们尊敬企业的王石先生就企业发展与社会责任做一个演讲,下面有请。

万科企业股份有限公司董事长  王石:
    谢谢主持人!非常高兴有这么一个时机到中欧国际工商学院来有这样一个交流的机会,中国现在培养MBA的学院当中中欧是受尊敬的,你要是比较喜欢玩,交朋友长江比较合适,一个是建立朋友圈子,但是学习一定要刻苦就到中欧,想学习的但是又不是特别想下工夫的或者原来学习基础比较差的就推荐长江,但是原来学习比较好的,就推荐中欧,无论是长江还是中欧应该是各有长处,不管怎么说中欧是觉得比较受尊敬的的商学院,但是其他的也不错。
    刚才张院长提到我上一次来讲演讲的题目是新兴企业的困惑与选择,今天的题目有点呼应,我的选择,万科的选择,今天主要讲的是万科选择之后的一些感受,现在很多场合介绍我都是这样介绍的,下面一位嘉宾是一位很成功的登山家,当然他的企业也不错。
    我的选择很明确,万科从1993年开始就一直在做减法,一个企业看它成功不成功,看它能不能不有发展前途,你能用多短的时间把你公司建完善,我就想假定下面的师生们不是中欧的,对万科不大了解,我今年四月份到哈佛的讲演下面很多老外,万科在中国是比较强势的,基本都知道万科的名字,哈佛就不一定了,我先用6秒中介绍一下万科是做什么的,我也试图用6秒钟把万科说清楚,第一个就是中国城市住宅开发商,第二个是上市蓝筹股,第三个是受尊敬企业,第一把业务说得非常清楚了,中国城市住宅开发商,如果是房地产开发商它的范围是非常广的,比如说写字楼、商业、酒店,我们做的就是住宅,就像可口可乐世界上最大的软饮料公司。万科第一个是中国城市住宅开发商,第二个就是上市蓝筹股,一下就界定了万科在社会地位是怎么样的,投资者的权重配比是重点持有的,万科是一个上市公司,是一个蓝筹股,第三个品牌知名度很自豪的就是受尊敬企业,恰好是我们经济观察报来组织这个中国最受尊敬企业讲演结合起来了,曾经我们万科在1988年的时候用20分钟都说不清楚万科是做什么的。
    万科是上市公司,按照统计1995年前沪深交易所共有326家上市公司,到2006年这326上市公司中,54家退市,ST的有52家,现在还没有退市的有实际增长的是12家,当然万科是其中之一。
    这是95年以前上市公司增长的情况,总的来讲沪深交易所总市值前30位的我们目前排在21位,总市值有2.28千亿,前20位基本来讲是金融和能源这些垄断行业,我们如果不计垄断行业,把非垄断行业剔除万科进入了前十位,当然你会发现在这之前的都是金融股,中国平安、交通银行、招商银行、中信银行、中信证券、兴业银行、民生银行、普发银行,把非垄断的金融行业剔除掉万科排在第一位,这个我们也感到很意外,当然总资本市场来讲对于万科经营管理的承认,搞房地产财富迅猛的增长,换作在上市公司市值上,规模上,投资者承认的价值上也都体现出来了。我们来看一下流通总市值,流通量有多大这是一个衡量一个企业受欢迎的程度,万科排在第四位,也就是说万科总市值的1790亿是流通的,除了金融之后是有宝钢,长江电力,中国联通,这也是我们原先没有想到的。
    当然我们知道比较来讲市场是没有什么剔除的,现在也应该看到房地产市场增长非常快,也就是万科在一年前总市值还不到一千亿,现在增长得很快,这个和市场的爆发性增长是有关系的,并不是万科突然变得非常好。简单介绍一下万科现在从市场上的状况。
    但是这个也有它泡沫的成分,在两个月前忽然就发现美国的三大房地产上市公司其中有两家是排在世界500强里面的,我们比美国三大房地产公司总和加起来再乘以1.5,我们的溢价透支也是非常厉害的,万科的市盈率差不多80多倍,如果是一个负责的,健康的,这个透支是要来兑现的,如果再高的话我们是承受不了的,大家都这样看好的时候作为管理层胆战心惊,还好前两三个月万科的股票开始徘徊振荡,从心态来讲我们喘一口气,这个市盈率80倍,如果是持续振荡的话,我们一年半到两年时间我们就找回来了。从经营规模来看,市值是衡量一个企业的重要因素,而且更多的从市场的角度为参照,今年万科的增长是非常快的,按照现在这样的规模,预计后面是会超过千亿,往后再看20年,是不是能接近现在工业发达国家比较有代表性的美国和日本两个市场的住宅。
    这是9月底我登了卓尔,海拔8201米,这是排在世界高峰排位里面的第六,我们这个队是国际队,其中有两个美国人,还有一个女性,9月2日集结,我是9月13日才进去的。2007年2月登顶土耳其最高峰大阿勒山,5月穿越罗布泊,第一天进去最高温度49度,第二天温度是56度,7月份到瑞士等了瑞士高峰杜富尔峰,这次登卓尔的重点是想无氧登峰,登8000米的高峰,到7500就要吸氧,我尝试这样来创造一个50岁以上新的记录,第一天是没有吸氧,第二天背着氧气瓶没有吸,然后到了8000米的时候无氧攀登应该说是未遂,下来之后才发现这个尝试是错误的,就感到体力消耗非常大,第一个是心态上小看卓尔了,不是要慢慢的消耗一步一步往上登,当时无氧登岩壁恨不得就把羽绒服脱掉了,就感觉很绝望,就想把帽子脱掉,衣服脱掉的感觉,所以为什么在高山上缺氧的状态下死得都很安详,很理解为什么最后冻死的人都自己把衣服脱掉,我就是在那样的状态,这次体验给我非常深刻,下来之后觉得这对身体的损耗是非常大的,这时候就联想到万科刚才介绍的处于这么一个状况,我们会不会处在一个登卓尔的状况,如果真的出现这个状况是很危险的,正因为你骄傲了很容易出现问题,应该看到的问题你看不到,最后是不是这个结果是不知道的,而这个结果是因为你的一种盲动的自大,实际上万科到了一个原来很明确的东西突然现在不是很明确了,这是我这次登山用生命体验到如果企业盲动的超越原来速度的话很可能会出现问题。
    突然中国的经济变成这样的局面,而我们面对的局面应该怎么样去认识,我总结了三句话:第一,有一点我非常清楚我们一定还要继续诚信,不能说企业变大了,影响变大了,品牌更知名了会更敏感一些,会开始维护,会开始计较,原来很坦然面对的现在不能坦然面对了,比如和媒体关系突然变了,当你到300亿的时候记者的报道怎么那样来报到万科,不能因为你变大了而为了维护品牌来掩饰,有问题更应该敢于面对,而且有这个能力来面对。第二个低调。第三个是忧患意识,尤其在房地产好的时候我们应该看到它的规律。在现在形势很好的时候万科要检讨自己,诚信、低调、忧患意识,不能被市场上的假象来迷惑自己,12年前326家上市公司,也就是12年过去了50多家退市,50多家ST,真正还盈利的只有12家,再过去20年会怎么样,万科是否还会持续增长说不清楚,必须要调整自己的心态。
    当然除了登山我还干了其他的事。这是平安保险今年最新推出的广告片,我除了登山还在替其他的公司做广告,差不多是从2001年开始一年替一个公司做一个,现在看来是有增加的趋势。有同学就问了,你除了登山还干这个,你干不干工作?作为一个董事长,作为一个创业20年的董事长在做什么,除了登山,拍广告,做什么?这不是演戏的,摩托罗拉的广告是坐着热气球,驾驶着热气球打电话,那个广告是在澳大利亚墨尔本拍的,拍了一个礼拜,我记得很清楚,拍完了大家散伙了,我就小心翼翼跟导演说是不是安排我坐一下热气球,那个时候热气球是怎么拍的,在一个空旷的农场吊了一个热气球的篮子,我就站在这个篮子里面,下面有一个360度的摄像机,这个篮子一动不动,我就在篮子里面打电话。当然这次是滑翔机,这次不是演戏,因为我正好在学滑翔机,所以拍这个片子借着学滑翔机的过程进行拍摄。
    无论是登山还是接受拍广告,实际上都是一种生活的体验,在这之前有两家请我去我都拒绝了,当时摩托罗拉请我的时候我的秘书是拒绝了,后来他们觉得不甘心,后来通过中国证监会的渠道,通过董事会秘书把信息传达给我,然后跟我说了之后就答应了。第一觉得拍广告很好玩,这是怎么回事自己想体验一下,有好奇心,第二这个对万科的形象来讲是做加法,而不是做减法。第三个拍广告做形象代言人是要付费的,我自己很喜欢登山,作为推动高山探险的极限运动,是作为中国登山协会的副主席,收到这个钱当然可以为这个运动做一下推广。体验到了当演员是真不容易,做自己是一回事,你演是另外一回事,所以就体验到为什么需要戏剧学院,我记得很清楚,其中有一个镜头是出现0.2秒,庆祝比赛胜利开香槟,这个导演拿了两箱香槟酒,就为了0.2秒,两箱都开完了觉得还不满意,最后只能把可口可乐灌在里面你就发现为了0.2秒去这样表演是非常痛苦的,到了03年大众汽车推广一款SUV途锐就找到我了,觉得我这个形象合适,但是我就提出一个要求不能有表演的成分。
    这两年作为一个董事长考虑什么问题,实际上我去登山,拍广告,从管理的角度来讲因此说我是有意识的和管理团队的一种疏离,1999年我辞职总经理职位,我的逻辑就非常简单,我是这个公司的创业人,我应该说是有相当号召力的,如果万科能成为一个长期存在的优秀品牌公司,就打破了东方领袖式的管理方式,更多的是现代企业规范化,透明化,制度化的企业,不为个别人的能力所左右,所以我在创业15年之后辞职总经理职位,你不在这个公司,这个公司还运作得非常好,这是这个公司最大的价值,我记得非常清楚那年辞职回去吃饭还是很正常,第二天早上上班回到了办公室往那一坐觉得不对,怎么半天没一个人找我,我就跟秘书说人呢?他们在召开总经理办公会,我第一个反应就是总经理办公会不叫我。辞职回去之后一切都在正常当中,但是这时候就发现不对了,我知道现在自己不是总经理,但是我想马上冲过去告诉他们我在旁边听一听,我知道不能过去,但是不能过去很难受,熬到上午过去了,下午新的总经理来汇报工作,第一次总经理办公会议研究了哪些问题,一共有7点,我没往下听,这都是我很熟悉的部下,总经理就说你刚刚讲的第四点是错的,你没讲第六点我就知道一定是错的,这时候那种感觉又找回来了。过了几个星期当听总经理汇报工作的时候,听到一些不对的地方,很想打断说出什么不对的地方,你是不是在管万科这么多年的时候都没有犯错误,一直是对的呢?这个肯定不是的,有时候犯了很大的错误,是因为运气而把错误弥补了,强忍着讲完之后我就说了三个字没意见,我就觉得不能在这个公司再待着了,你得出去找点事。事实上真正的在极限运动里面做的成绩不是登山,是飞滑翔伞,我2003年创造了一项记录,是滑翔伞的攀高记录,就是起飞之后盘的高度,之前的盘高记录是4700米,我的记录是6000米,这个记录可能4、5年都突不破,我之前的4700的记录是在临猗县太仓市创造的,我创造的这个记录不是在临猗县,我是在藏冶寺后面我的起飞高度是4600米,我要么不起飞,我起飞一定破纪录,我背着伞包在2000年国庆节期间起飞,试过几次起飞都没成功,最后一次成功了之后我在盘了两圈发现我应该想办法怎么下来,一般在低海拔的地方热气流半径是不会超过500米,最后我发现在西藏形成的热气流是几公里,你逃不出去就往上升,这个时候我就非常紧张了,十几米十几米的往上升,我知道如果这样的急速上升到7000米的时候很可能会晕过去,在这个时候按照我们教程上说有两种方法,一种方法是逃出去,但是逃不出去的时候怎么办,在飞行裤上放一把伞刀把伞割掉形成一个自由落体,这个上升速度顶不住自由落体的重量,脱离这个热气流区之后再把伞包打开,当然教程上是如此说法,让我做这个动作是不敢做的,只能祈祷脱离这个热气流,如果我有准备上升到7000米的话会带一些氧气装备,我这个6000米的记录是这样创造的,原来选择的降落场是尼泊安的,下面是一群小尼姑,她们都不念经了,就看着我这只大鸟在上面,我就特别想降落到他们身边,但结果是强行降落,第一次在西藏高空飞伞,结果来讲摔断两根肋骨。
    我最喜欢的极限运动是滑雪,曾经有报告说深圳的匿名企业家到外太空去,虽然是匿名但是记者很快就问到我了,我说这个根本不可能,探险登山、飞伞,我喜欢的运动都是和极限没有关系的,登山是靠重力往上爬,滑雪是重力自然的下滑,攀爬是风力,飞伞是浮力。花2000万美金送上外太空就回来了,在地球上这个钱能做多少事,我觉得这个根本不值得,你可以在地球上做值得做的事情。再从年龄上讲滑翔机和滑翔伞相比安全多了,和大自然的贴近和大自然的协调,而不是更多的是和机械机器的运动。如果你能把这些精力全用在万科上面,那万科不是比现在更好,我这样一种意识和公司管理层的疏离,这个对万科的长期发展是健康的,即使很可能在过程当中由于我不在可能会发展在别人看来的一些问题,但是长期来说是有利的,我不希望牺牲家庭,牺牲爱好,牺牲个别的一切来为公司工作。
    这是不是真的管公司少了,公司业务发展就有问题了,还真不是这样的,我谈一下不当总经理之后的体会,我在创业期间,跟部下讲半天他也不明白,这样时间长了就成为一种强权了。现在互联网很发达,对于公司的决策,对于公司的发展、预测,每年至少有两到三次很精彩的讲演,可以感觉到自己处的位置是一点没有问题的。我听报道的时候当你说的不对的时候我不会说你说的不对,我有一句口头禅,我没听明白再重复一遍,后来他们就明白了,当我说不明白再讲一遍就是等于否定你的意见,再解释的时候就开始反驳你,随着疏离公司时间的长,随着团队的成熟,当开集团会议的时候不知道讲什么好,他们讲的报告我也真的是听不明白了,这时候会发现你已经不是带着他们走,你被他们牵着他们走,你想到的对方都已经想到了,你没想到的对方也已经想到了,这是到了2005年我的最大体会。这时候就不能光登山了,拍广告了,就发现自己的知识储备不够了,就开始更多的学习、交流,在公司发展当中有一些东西是确实不明白的,很多IT管理理论都是英文缩写你全不知道,一个公司发展当中也一些东西应该把握的,比如说如何认识公司的企业责任,企业公民。南京一个项目游泳池的放水管把小孩的腿给吸住了,然后小孩就溺水死亡了,这个事故出现之后,要分清责任从技术角度来讲一定是这样的,首先这是一个事故,第二在放水,这是万科管理上很大的一个失误,这时候我意识到按照原来的操作层面下来,如果不及时处理会给万科带来很大的危机,无论是从道义上还是经济上万科承担百分百的责任,这是很悲痛的事情对万科也产生了教训,万科没有任何理由的来承担责任,经济上按照正常来讲应该赔偿不超过15万,对方要求因为小孩的遇难家属非常悲痛,家属提供了加上遇难费包括建设教学基金一共是150万,作为物业来讲觉得这个要求太高了,最后处理的结果觉得这个建议非常好,同意建设一个教学基金,结果我们补偿了65万。在这样的把握上怎么对待消费者尤其是处理恶性事故的时候,公司最高的决策应该是怎么把握。这个事件是非常深刻的,出现这样的事之后我们也检讨全国其他的游泳池当中是否也有这样的问题。最起码要从字面上给予弱势群体一种尊重,所以万科非常明确的提出如何来解决弱势群体的住房万科是有责任的,我们每年拨一部分专项基金给弱势群体。在88年的时候净资产已经有1300万了,作为一个自己创建的企业是很大一笔钱了,当时叫四六分,60%归国家所有,40%归职业所有,当然我作为创始人我自己分了最大的一块,当时我的动机不是我想到自己怎么来发财,国家也没投资,银行这边国家也没担保过风险,然后产权清楚之后可以让公司长期发展,在个人的生活方式的选择我当时要不要这个钱是经过权衡再三的,因为我在少年时代读了很多巴尔扎克的书,资产阶级大革命,那个形象我是非常反感的,我突然发现我可能就是暴发户,所以这个钱我要不要,我曾经让我的堂弟把我的家谱寄过来看看我族上有没有地主,就是聚集财富这样的经历,我印象当中我父亲是贫农,我祖籍是安徽六安,我父亲兄弟五个三个参加红军,我祖辈上是不是有地主不知道,现在祖上有地主是很荣耀的,我就想着我祖上有地主就是有聚集财富的基因这钱我可以考虑,但是如果没有我不知道这个钱我要了之后会怎么处理,我不知道农民有了钱之后干什么呢?基本上三件事,第一是光宗耀祖,第一是要修坟,第二个就是要娶小老婆,第三个赌博,当然我不是说我会做这些事,但是我会不会做我不知道,当然你不知道,你不清楚就还是不要了,去年搞期权分我一千万,我就买了一些股票,但是我没想到股市会这么翻,翻到了一亿七千万,当然这个钱我很扎实,那三件事我不会干,我88年我已经是万元户了,我的存折上是两万四千块钱,两万块钱买了万科的原始股,88年的原始股到现在增长了1500倍,我那两万块钱的原始股现值三千万,当然这是很多年积累的,怎么花我也已经想好了,肯定是做公益活动用的,我看了一个资料西方的财富资金,基本来讲三分之一拿出来做公益活动的,三分之一的收入是用于公益活动的,看了之后比较开心,按照工业发达国家比较成熟的中产阶层参与公益活动。
    作为企业这样转型是2005年的时候,当时是北大的潘教授7、8年前带着他的研究生去研究白海豚的保护,2005年我是去北极探险在首都机场潘教授给我去送行,像这种商业性质的登山活动他是绝不参加的,怎么他来给我送行,他的女儿曾经是在万科,曾经因为他女儿这样的渠道就和潘教授成为这样一个忘年交,他给我送行去拿了一面旗帜和一封信,一个旗帜是广西从总研究基地的一面旗帜,这个我也明白到了那儿之后插着拍一张照,信写的是他很欣赏我这种登山探险活动,而且这种探险活动在我们现在社会当中是很有必要弘扬的,而且他说这个生物多样性,环境保护的意义是并提的,他这样一并提我就不好意思了,我就是个人性格的张扬,显然潘教授把我上升了一个高度,上升高度我就脑子发热读了信就觉得很不自在,我读到了这封信的画外音,显然他除了肯定之外还有其他的含义,含义就是你是一个公众人物,你是一个成功的企业家,正因为你是公众人物,你是企业家有一定的号召力,可以把你个人的个性发展再提高一些,可以在社会的责任上多承担一些,不是停留在自己的探险上,虽然这些话没说,但意思我是领悟到了,我可以再高尚一些,当然我觉得这种启发只是一个契机,实际上是这一点促动了,不仅仅是因为他的启发,比如说我们经济观察最受尊敬企业的评选,另外是21世纪经济报的企业公民评选是对企业家的期许,各种因素促成了我这种自省的能力,不仅仅是停留在个人生活的健康丰盛,还应该多做一些,所以从北极回来之后最后一站是去南极,第一次与公益活动结合起来,赞助的南极探险不仅仅是探险活动,而且是赞助公益活动,就突然发现和公益结合起来虽然以前也登山,虽然你也实现了以前没有实现的,但是没有高尚的感觉,一想到这确实是一个很令人愉快的事,所以我们到南极打出的口号是叫极限有限,但公益无限,以前我们仅仅是契合,不是主动去做,只是做企业的一种底线,对自己的要求,但绝对不是说去主动做,做到现在万科无论各方面都在往前排,我们给出这样的一副图画,用蜘蛛侠这样的一个形象,能力有多大,责任就有多大,你的能力有多大应该更多的显示你的责任,谢谢大家!

主持人:
    非常感谢王石先生与我们分享了万科以及他本人的一些故事,我想大家听了以后肯定深受启发也有很多的感触,也有很多的体会,就我个人而言,我最大体会就是如果要做企业家一定要做像王石先生那样的企业家,非常潇洒,洒脱,轻轻松松的拍广告,轻轻松松的登珠穆朗玛峰,而且一不小心就把万科做成了中国最受尊敬的企业,一不小心把万科做成了中国上市公司第21强,而且剔除垄断行业变成第9强,提出金融行业排名第1,王石先生在优秀的企业家,社会活动家,登山运动员,极限运动爱好者在这些角色当中游刃有余,但是王石先生的故事远远不止这些,下面我们进入互动细节,就王石先生以及他的企业还有什么其他方面想了解的,我们可以进行交流。

问:
    今天的主题是您的选择,万科的选择,从我们了解到无论是名和利的选择,自己职位的选择,所有这一切今天听下来的感觉都是有意识的在做这件事情,我想了解的整个过程有多少是之前的总结,有多少是事前的选择?

万科企业股份有限公司董事长  王石:
    当然现在都在事后讲一定有美化的成分,我是80年的企业家,80年的企业家已经不是很多了,有人问王石你为什么现在还很活跃,企业也做得很好?对我来讲万科增长是2006年才开始的。我是这样回答的,我有年龄优势,我83年到深圳33岁,我那时候这个年龄是比较年轻的,当时下海都是边缘人物没有什么文化程度,我在这个当中我算是知识分子,这是知识的力量,还有我是比较好学的,85年我到北京开会去,我说怎么还不开始,那时候正等着深圳来的王石,我说已经来了,他们还不相信怎么会有这么年轻的老总,然后我又到香港去,他们那个阶段都是大学刚毕业,比较年轻,所以到了深圳来开会要刮胡子要显得年轻,要到北京去开会要留胡子,要显得老。我没有经过工商学院培训过,我在深圳做第一单生意做成的时候,一些外贸的常识我知道,买货开信用证货买回来,货到多少天之后给钱,通过外贸的信用证货来了,把货给商家了,我就收钱我不知道该怎么收,因为没有这方面的经历,所以我就让财务部开了一个证明就好象是一个收条一样的,然后他问我要发票,我就把这个给他了,我说我不知道什么是发票,然后他就给我看这个财务章说财务一看就知道了,整数是16万,我就想那个16万是怎么收,当时最大的票是10块钱一张,16万块钱我就买了两个大的编织袋骑着自行车就去了,结果到那他给了我三张支票,当时我将信将疑的把转帐支票给了财务,在这个过程当中评自己的判断机会主义能赚钱就做赚了很多钱,这个事情一直到了90年代初,提出了做综合商社,但是这个提法没有提了一年有否定掉了,因为在一个小册子上偶然发现了综合商社以金融为中心进行流通业而形成的。然后一直到93年我们决定要选择一个行业,这个从确定什么行业慢慢去做这是摸索的过程,刚刚什么都不懂,什么都想好了这是吹牛,这样摸索到93年怎么打造自己专业化,我们之所以选择住宅,选择房地产基于两个考虑,因为我有野心要把事业做大,当时的房地产还是沿海一带开发,我认为这个空间是非常大的,第二就是它没有什么门槛,电脑也有前途但是已经有联想,家电已经有海尔,房地产第一前途很好,第二门槛很低,并不是我喜欢房地产,我一点都不喜欢房地产,而且我从不隐讳,三年前我还是说我不喜欢房地产,余亮跟我说你不喜欢就不喜欢你不要公开说,因为我们培养团队要热爱我们的行业,当然后来就不说了,这两年慢慢学习、考察开始喜欢了,真的喜欢房地产因为它是一个城市规划,城市发展牵涉到多种门类的科学,多种的艺术,古埃及,古罗马,古印度一直发展到现在的城市建筑,我真的喜欢这个行业是这两年的事情,我原来不喜欢,所以从房地产本身来讲怎么确定它,怎么来发展完全是一个逐步的认识过程,但是万科非常清楚的一点,一开始就非常清楚的就是对人的尊重,因为这和我的经历有关,88年股权改造40%我就放弃了,这和我们一代培养人的思维方式有关系,我30岁之前当过兵,当过工人,到工农兵学院上大学了,然后分到广州到了省外贸,改革开放又到了深圳,然后做了工农兵翻译,这个经历都在主旋律上,我的个性是喜欢张扬的,这个可能和我的祖辈有关系,这些年一直感觉到是委曲求全,完全是抑制个人性格的,所以我就非常强烈的意愿,我如果有这样的决定权我肯定不要我重走我之前的路,我非常欣赏资产阶级革命时期的人文主义,人文主义在中国来讲三个东西一个就是选择权,第二个就是公平竞争,第三个就是隐私,以前在中国自杀的权利都没有,我觉得我要创造这种东西,甚至到现在中国还是缺少这种东西。
    万科这些年走下来非常辛苦,我总结了非常诗意的一句话,人才是一条理性的河,哪里有低谷就流向哪里,这个和我年轻时候读的书可能也有关系,像巴尔扎克的、莎士比亚的等等,我印象最深刻的还是大卫.科勃菲尔,再有就是《红与黑》,西方的现代企业管理我是毫不忌讳的,我是拿来主义,当然我是中国人东方的文化在我身上是不可能没有的,现代企业制度是西方基督教的产物,东方文化是人之初性本善的,但是西方基督教是人之初性本恶的,中国传统文化是疑人不用,用人不疑,我觉得西方的基督教文化是制度化的,开始来讲按西方来建设一个原则的审计制度,我就是为了防止出现问题或者出现问题怎么解决,当然方法论上面来讲很多方法需要引进,需要学习,但如何来对人尊重,把人摆在第一位是万科非常清楚的一条线,第二就是底下的人不行贿,对中国的传统来讲我们觉得在60年代就是说老实话,做老实人,办老实事,让我们去撒谎,让我们去行贿,我觉得这是没有尊严的,就这两条是非常清楚的,我相信对人的尊重会一直贯彻下去,第二个是不行贿,你感觉生活要富裕起来的要有尊严,但是你行了贿生活就没有了尊严。
    88年万科什么钱都赚的,没有什么规范,万科也有灰色的时候,当时进行股权改造,我们是不是按照实际来做了,当时两种意见,不能按照这样来做,社会整个不规范,我们规范我们可能很快就死了,当时只有一个人反对,这就是我,我们将来是要走一个赌博,就是将来中国的社会是越来越规范还是越来越不规范,如果将来是越来越规范的,我们现在规范可能会被淘汰掉,如果不被淘汰掉我们将来是会有前途的,当然还有一个可能就是将来不规范,那你肯定就被淘汰掉了,如果将来不规范我宁可做二等农民也不愿意没有尊严的这样赚钱去。

主持人:
    王先生作为中国改革开放第一代企业家文化水平非常之高,温州的第一代企业家大多数出身是修皮鞋的,弹棉花的,高中已经是凤毛麟角了,同时王先生也善于向后辈学习,房地产是唯一一家被评为最受尊敬的企业,因为房地产开发商在社会上受指责的非常多,由于时间关系我们最后一个提问。

问:
    您刚刚用很简单的六秒钟来形容您的企业,我也用六秒钟来问您三个问题,如果我们做选择来讲最重要的是什么?第二个是您认为人生最重要的是什么?第三个问题是我感觉到您的企业管理得非常好,管理最重要的是什么?

万科企业股份有限公司董事长  王石:
    作为万科来讲首先是信息,信息不多的时候就很难来把握了,平时善于去把握信息的综合能力,所以这个选择的重要性我觉得这个不重要,但是没有这种把握很机械的去做,我不是这样的思维方式,我的体会来讲还是慢慢的积累,我和管理层的关系这么多年是体会到了,刚开始很得益,我一通讲话他们得理解两个月,后来到发现被他们牵着鼻子走,是这样慢慢的积累过程。中国现在发展机会是非常多的,当然做加法也有很成功的,上海的企业复地郭宝昌号称是中国的李嘉诚,做钢铁很成功,搞房地产也很成功,尽管郭宝昌非常成功,叫李嘉诚总的市值没有万科强,确实在现在社会当中更多讲机会主义,当我们已经只有房地产和零售的时候,当时普遍都认为万科是最好的模式,为什么万科最后把零售卖掉了,只剩下房地产,正因为这两个行业都有发展前途,而且你要想成为中国最大的企业把房地产卖掉做零售,如果你的野心是做中国第一大企业可能20年之后你就应该做零售,就是把万科地产卖掉,两个都有发展前途我们都要投入资源,反而来讲资源就分散了,所以只能选择其一,我们比较的结果,先不要说沃尔玛、家乐福,就在中国的本土企业我们当时万家是广东排第一位,和全国的这些来比我们排在第14位,虽然这个行业非常有前途,但是竞争优势不明显。
    我们再看看房地产,房地产我们是从98年开始,我们人力资源的95%在房地产,我们在零售上只占5%,我们的资本是85%在房地产上,15%上在零售上,这样一比较就很明显了,零售不但不要保持,而且要赶快卖掉,我们好不容易把万家卖掉的时候别人都在替我们叹息,对我们来讲可卖掉了,所以现在中国机会非常多的时候如何做减法,房地产来讲也有很大的概念,我们有写字楼,有酒店,有仓库,有商场,一个是除了住的其他方面都是要长期固定资产的持有,必须要有大量的现金流,万科不具备这样的能力,这个市场当中加起来酒店、商场、仓库占30%,住宅占70%,既然我们现金不具备这样的长期持有,我们要做主流产品,自然而然我们要做的是住宅,所以我们最后决定在中国5%的国土上投资,4万平方米包括珠三角、长三角、环渤海,这个5%的土地上占了GDP的65%,工业产值的75%,出口额的92%,人口的55%,我们要再做减法,其结果就是形成密集城市群带的投资,在上海作为一个外来公司去年我们才排第七位,前六位都是本地公司,但到现在我们预计今年至少是第二位,明年可能会第一位,房地产的本地性是非常强的,要在上海一个外来公司排第一位是非常了不起的,我都为我骄傲。
    我们整个东北的三个城市的利润加起来还不如我们在珠三角东莞的一个城市利润多。作为万科来讲就是选择做专一,万科是营销出身的,我们非常善于营销,善于包装,善于销售,我们认为营销在万科的资源整合当中不是占主流的,你的品牌,你的拿地的能力是比较简单的事,但是现在90%是由代理公司来营销,到明年是百分之百了,如果我们的业务结构不变我们十年之后万科的营销人员就会从现在的500人增加到6000人,我们整个万科希望十年之后控制到6000人到8000人,现在第二大的人数就是财务人员,现在我们财务也外包给会计事务所,这个说明两点,第一点万科非常透明,财务都可以外包给别人,我们觉得将来一个企业的能力不是你掌握什么技术,你有什么特别的专业人才,更多的是社会资源的整合能力,这一点是受印度企业家的启发,印度企业家有两个米塔尔,一个是钢铁公司,还有是近几年崛起的通讯大王,印度曾经外包美国这些低创造价值的接电话,秘书处理事情,米塔尔是把它的中心,它的核心的东西全外包给诺基亚,摩托罗拉,这个给我们很大的启发,中国改革开放那么多年,我们发现整体来讲和印度的企业家相比,我们比印度的企业家低一个层面,再比如说印度的钢铁大王,我们中国企业家在苏联解体之后要动乱的时候,经济下坡的时候我们是用我们的金融产品来换他们飞机的话,印度的钢铁公司是在收购前苏联国家的钢铁公司。把资源进行整合,我相信这条路走下去再过三年之后再看看中国的上市公司当中万科会再改写一次,我们万科今年的人才招聘发生很大的变化,过去招的很多都是同行,从中海这边挖人,从地方公司的总经理,到成本核算员,到地方管理的主管,我们叫海盗计划,这个非常成功,但到今天我们发现我们在同行当中当然有个别的还有很优秀,但这样来讲来弥补万科的短板成效就不大了,英国的百安居马云把卫哲挖到这边,我觉得很不理解,但是他对跨国公司的管理流程是非常熟悉的,从他这边受启发,现在百安居的第二把手在上海公司现在当老总,当然我们把握上还是诚信、低调、忧患意识,中国现在市场是两万多亿的住宅市场,不到5万亿是停不下来了,你市场份额5%那是多少?那就是2500亿,按照工业发达国家排第一位的不一定是超过10%,可以到7%左右,那就是3000亿,对于万科来讲存在一个困惑,世界上把5亿美金以下的公司都评为小企业,我们从一个小企业突然我们进入了加速,我们来不及调整好突然就进入了中型公司了,中型公司的经验还没有摸索出来就必须面对一个大环境,我们发现万科通过搞了住宅产业化在国际上没有先例,美国的那些大公司不搞住宅产业化,住宅产业化的带动是日本模式,但是日本要么是建筑公司,要么就是部品提供商,由一家发展商来推动住宅产业化,如果从营销向技术转型,没有一个标杆,既然有这么多的不确定性可以不选择,万科为什么选择了,我们要成为这样的领导者,我们要做规模,传统的做法我们超过400亿就是灾难,因为很不规范,方法很原始,到一定程度出现的问题是不可克服的,再加上规模大会出现的问题更多,所以必须产业化,但这条路不一定是万科走得通的,你提前了可能你就成为先烈了,我们现在施工的工艺是最落后的,工业发达国家住宅产业化过程很大程度是要降低工程,在中国来讲我们大量的农民工非常便宜,所以对于万科来讲选择的就是住宅产业化,如果做成了那这个对万科和第二的差距一定是很大的。

主持人:
    王总的回答应该是非常完整的,今天由于时间关系我们问答环节就到这里,为了对王总表示感谢,我们有一份小的礼物送给王总。

中欧国际工商学院副院长兼中方教务长  张维炯:
    我们知道王先生做过翻译,英文非常好,这是我们学校老师写的一本书,讲的是跨国公司老总在中国做生意的时候积累的经验,我们希望万科不仅是中国最大的企业,是不是有可能也走向国际,成为国际上的大企业。

主持人:
    今天晚上的活动到此结束,感谢大家的参与。

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