《数据巅峰的时代创新》
涂子沛先生 著名信息管理专家、《大数据》作者
       大家下午好，谢谢主持人，尊敬的黄总编，黄教授，新望院长，很高兴来到这里分享对大数据的看法，今天的主题是商变力量，乘势而上，到底是什么样的力量呢？到底怎么乘势而上呢？我觉得大数据就是一个力量。我今天的演讲主题是数据之巅的时代创新，而且我认为我们谈大数据，刚刚主持人说到2012年我们就开始谈起了，到现在我们不仅仅应该只停留在一个领域的层面，而应该是有高度的，上一个高度，什么样的高度，为什么上这个高度呢，希望大家听的时候带着两个问题思考，第一个是技术的革命，我们谈了很久，大数据的使用，人类使用数据有很多种形式，巅峰的形式是什么？我的一点结论是让机器使用数据，通过机器实践智能化，这是第一个维度。第二个维度，我们说现在特别需要站在一个巅峰和一个顶层设计，一个企业也好，国家也好，一个组织也好，怎么做好大数据的建设，必须要有一个顶层设计。这是德国队把传感期装在每个人的衣服上，装在足球上，一场比赛下来有6000万的记录，可以实时的分析一个运动员奔跑的距离是多少，奔跑的时间是多少，控球的时间是多少，传球的时间是多少，加速度是多少，这些数据是以前获得不了的，对教练员的排兵布阵是非常有用的，以前的教练只有拍脑袋，估计一下，这是大数据第一个创新——精细化的管理。通过记录数据把人类历史上非常微妙的，隐性的知识数据化，然后进行管理。西方有一句话，无测度不能管理，不能量化的东西是不能管理的，只有量化的东西才能够管理。
       这个例子也告诉了我们一个道理，数据从何而来，一切数据其实都是人为搜集的，世界上本来是没有数据的，我们说数据有三大来源，测量，记录和计算。正是因为数据是人为的现象，我们说大数据的建设才需要站在顶峰之上顶层设计。什么是数据？数据是对客观世界的记录，记录之中数据的内涵扩大了，不仅是传统的市场，我们今天的音频，视频，图片，文档都统称为数据，除了内涵扩大还有数据的能量，这里有一个例子，现在twitter上一天的数据，比《纽约时报》一百年的数据还多，能量在扩大。现在给出大数据的定义，什么叫大数据？等于传统的小数据加现代的大记录，传统的小数据是我们对客观世界的测量，我们这个地方的大小，今天的气温，今天的数据爆炸是因为后面，现代的大记录，所以我们对世界，微信，微博，对客观世界的记录，发表你的观点，图片和视频，这部分引起了爆炸。知道什么是大数据之后，大数据给我们带来了什么样的影响？我们怎么利用数据去创新呢？我们要使用数据，使用数据的主要形式就是计算，大数据的计算把我们推进入一个大计算的时代。这个时代我们说光仅仅是用数据说话是不够的，还要改变思维的方式，我们要知道数据承载着规律，我们要试图从大量的数据当中发现新的知识，获得启迪，并且要用数据进行创新，怎么用数据进行创新呢？刚才讲的精细化的管理是第一条的，还有其他的方面，再看例子。这是加拿大的一个公共交通署最近推出的变化，蒙特利尔这个城市有120万居民，这些居民要坐公共汽车，要坐地铁，公共交通署在累计的大量的数据之上推出个性化的方案，120万人每个人提供个性化的出行计划，以及个性化的社会服务。
       这是数据里面的第二个创新，在进入一个可以识别的，每一个人都能被识别的人人时代。这个人人时代可以提供更多个性化的服务，这是互联网金融的例子，一个美国公司叫Kabbage，是一家贷款公司，有企业来申请贷款，Kabbage说行，我可以提供贷款，但是要把你各种银行帐号提供给我，要知道你收了多少快件，发了多少快件，UPS的数据是多少，根据这些数据建立一个模型，快速的决定，7分钟就决定能否进行贷款，有没有足够的信用。还包括一些财务数据，这给我们什么启示，我们知道Kabbage去查阅，登陆UPS的云查阅数据的时候，他们可能有一个商业关系，UPS不会让他们免费的查阅这些数据，再看UPS的数据，此前只是作为一个内部运营的记录，但在这个场合之下，数据作为资产开始变现了。通过服务，数据机服务的方式可以向Kabbage收钱，不仅仅是UPS，ebay的数据也都可以变现。这给我们启发，数据成为资产，用数据创新不仅是提供个性化的服务，不仅是精细化的管理，数据本身就是资产。刚才讲了商业领域的例子，再看一个公共领域的例子，去年的普利策奖，《太阳哨兵报》，佛罗里达一个很小的报纸，发现警察开快车撞死人，就发现了警察开快车是常态，包括在高速上开车跟踪警察，利用信息公开法，想告诉高速公路的收费站申请数据公开，获得了100万条警车过收费站的记录，任选两个收费站，距离可以测量，时间可以记录，什么时候通过这个站，什么时候通过那个站，距离除以时间，发现了当地一年之内有5100宗警车超速。我认为这也是用数据在创新，来解决这个社会治理方面的问题，如果没有数据，大家可以想像，证明警察开快车可能是非常难的，千百年来，人类都很难制约这种公权的滥用。
       一年之后，他又搜集了同样的数据，又进行了同样的计算，发现警察开快车在这个地方下降了84%，数据可以列出各项明细，哪个地方，哪个单位的哪辆警车在什么时候开快车，普利策奖之所以发给他是因为解决了社会治理的一个大难题。用数据创新不仅停留在这里，谷歌汽车是一个典型的用数据创新，大数据的时代，谷歌汽车上路之前有一个街景车，在美国的公路上全部开一遍，搜集数据。等到这辆无人驾驶汽车上路之后，感应器搜集的数据和历史的数据进行对比，才能知道我的方位，系统才能进行提醒，前方一公里有一个红绿灯，这个时候可以主动找这个灯。谷歌的科学有一句话，我们今天不是有了更好的算法，我们有的是更多的数据。从这个角度出发，可以想像中国的无人驾驶汽车还仍然只是一个梦想，因为我们没有看到我们的街景车在路上开着，我们只有一部分数据，还没有很好的组织起来。我们的生活在发生变化，技术的瓶颈在不断的转移，最早在硬件，然后在软件今天移到数据上，我们即将迎来更大的数据爆炸，现在的爆炸是因为新媒体，微博，微信带来的，下一波是聪明的社会，传感器的社会，我们的生活的各角落都会布上传感器，这些传感器在搜集数据，处理数据，传感器放在垃圾筒里，垃圾满了臭了才有人收垃圾，传感器放在大巴上，可以搜集沿途的温度，湿度等种主数据。传感器还可以放在邮车上，了解小区的情况。传感器还可以埋到土了，实时的测量土壤的湿度，跟空气对接，决定我们要不要灌溉，什么时候浇水，要浇多少水。
       刚才说了数据之巅，书里面有一个主要的观点，认为数据是土壤，是未来创新的土壤，我们说数据是什么？很多人说数据是石油，是黄金，是矿产。我认为都不够准确，是我们企业向下一代创新迈进的土壤，我们迈向智能时代，我们从数据当中要获得知识还不够，现在要获得治理，让机器自动的处理大量数据，为人类完成很多人类应该完成的工作。我们大数据的出现标志着进入一个智能时代，最近很多地方在说数据时代，这个智能时代我们说数据是资产，是资源，应该让数据在全世界自由的流动起来。美国的记者为什么能够解决警察开快车的问题，他们的数据一定程度上是开放的，我们今天的数据也要开放，不仅是中国政府的数据，公共领域的数据，企业的数据也要开放，看到UPS开放，有很多的城市，不仅是说向全社会开放，开放可以有范围，UPS的数据项Kabbage开放之后就产生了价值。如果我们说数据是土壤，开放的数据就是河流，正像人类最早的文明，城市是依照河流兴起的，所有的大城市都是建在河流边的，未来的智能性文明也是依靠在大数据这片土壤上的河流才能兴起，那就是开放数据。数据是新时代创新的土壤，我们世界未来面临是这样的，是数据驱动世界，软件定义世界，越来越多的智能化和自动化将接管这个世界。这个新的职能型的社会，土壤就是数据。
       最后总结一下，怎么用数据创新，这个时代，第一是精细化的管理，数据能够捕捉到人类历史上以前捕捉不到的隐性的，微妙的精细的知识。第二，充分利用数据带领我们进入人人时代，所谓的人人时代，企业家也会成为一个可以提供个性化服务的时代，这里有很多名词，包括小众的市场。第三，数据本身就是资产，企业应该立足自己的数据，思考你的数据怎样产生新的价值，甚至你的数据本身就是资产就可以变现。美国已经出现了在脸书上的数据都是可以买卖的，女性的是14美元，男性的是8美元，都是明码标价的，数据本身就是资产。最后，大数据的出现标志的着我们人类社会向智能型社会迈进，我们的结论是迈向这个智能型的社会数据就是土壤，一切基于这个数据的创新，都将在土壤之上产生。我的演讲就到这里，谢谢大家。

《芬兰-创新驱动企业》
溥明睿先生 芬兰驻华大使馆新闻参赞、商业管理硕士
各位嘉宾，尊敬的嘉宾，女士们，先生们大家下午好，非常荣幸，并且表示感谢，经济观察报邀请我来代表芬兰，对芬兰的创新的一些想法跟大家分享一些观点。刚才有非常深入的专家的介绍，后面还有很精彩的演讲，所以说从芬兰的角度介绍一些理念。首先，主要是讲一下芬兰的案例，主要是讲两点，第一点是创新对企业的重要性和必要性。第二是从另外一个角度看，创新会对企业带来多大的机遇，首先如果不了解芬兰的一些基本信息和历史情况，可能是不了解芬兰的创新体系的概念，首先做一些简单的介绍。
首先是比较重要的信息，芬兰这个国家人口在570万，等于是北京的人口的三分之一，或者不到三分之一，将近四分之一。500万的人口带来了什么样的情况呢，第一是劳动力是不多的，所以不能靠充分的劳动力带动经济发展。第二是市场很小，都还没有北京这么大。如果看历史上，大概150年之前，芬兰是欧洲国家最落后的，最贫穷的国家之一，目前也是不可避免的情况，芬兰在能源方面，石油，天然气，煤炭，都没有，都是从国外进口的。但是到今天为止，2012年的数据，国内的生产总值达到了3.5万欧，明显的高于欧盟平均水平，也高于德国的人均生产总值，达不到美国也没有差很多。所以说100多年之内芬兰从欧洲非常落后的国家成为欧洲发达国家之一。我们位于北欧，有相当一部分国土在北极圈内。
怎么发展到今天的地步呢，和今天的话题有很大的关系，就是创新，应该说一切的基础是教育，芬兰尤其是基本教育，连续几年，很多年是一直被定为是全世界质量最高的教育之一。包括芬兰公司一个很重要的能力，工程学，我不知道现在，至少两年之前芬兰大公司的总裁70%以上是有工程学背景的，而不是经济学或者是法律学的背景，很多是做技术的高层领导。应该说这个创新，这个教育基础上变成了芬兰的文化当中的一个很重要的部分，这边我的照片你们可能注意到了，里面有一个手机，我想利用这个机会，我估计很多人因为前两年的情况，所以对诺基亚有一些误会，认为这个公司已经不存在了，所以我想做一些介绍。我不知道各位今天来了对诺基亚的历史有多少了解，诺基亚公司是1871年成立的，各位很多是20世纪80年代，90年代才了解到这个公司，这个公司已经有100多年的历史了。很多人以为诺基亚走过100多年的历史是很顺利的，其实并不是这样的，之前有很多次挑战，八九十年代决定了从多元化的公司，转变为通讯方面的公司，当时差点倒闭破产。背后的原因是通过不同的时期来调整自己，主要的原因就是创新，没有别的原因。简单的介绍一下今年诺基亚是什么，确实已经不是做手机了，今年主要的领域是在网络，尤其是通讯网络方面，也有一些其他的业务，像导航，地图方面的，还有一些是知识产权方面的。
前面说的芬兰只有一个资源就是创新，除了创新就是森林，森林覆盖率达到70%以上，世界上的很多创新技术来自芬兰，有很多世界领先的公司，最早芬兰人创新在造纸方面，我们生活水平的提高基于造纸。刚才前面说的大数据，越来越多的数据化，不是平面的，尤其是欧美的纸张销售量越来越少，这些传统的造纸企业也必须调整自己，怎么用纸浆造医疗方面的，制作骨折医疗的产品。芬兰越来越多的生物经济，怎么样更好地利用可再生能源来生产食物，能源，不同的产品和服务，怎么能够越来越减少不可再生能源的耗用。很多的创新相关的一些事迹也是逼出来的，前面说的芬兰位于北极圈内，可以理解我们必须开发破冰船，我们也造了世界上最大的游轮，造船行业也是芬兰很重要的行业。怎么把本来是一个弱点改成一个优点。
通力是前三四年连续每年被福布斯评价，定为是世界上50家最具有创新的公司之一，什么创新呢，比如说节能，中国20世纪90年代的耗能是最大的部门是工业部门，因为中国前十年，二十年的发展，越来越多的耗能或者是节能的问题是基于在建筑方面的，越来越多的高楼大厦，越来越多的建设，通力公司是五年之内在他的产品当中减少了能耗70%以上，这也是一个对于芬兰创新企业的例子。
城市化是发展的趋势，也是非常大的机遇，全球化的趋势，通力公司有500万人口，如果想做大能卖多少电梯呢，因为扩展到全世界，包括中国的市场就是另外一回事了，有一个最新的例子，在沙特阿拉伯要建立一个一公里以上的高楼大厦，就是世界上最高的楼，以前这么高的楼不得不由两部或者是三部以上的电梯，因为没有这个技术，通过通力公司的技术开发，有一个非常结实的，也是非常轻的材料，可以从最低层到最高层去。
“奋斗的小鸟”也是来自芬兰的，这个跟软件开发有关系，美国前十年在软件开发当中是战败了欧洲，但是欧洲也有一些公司，诺基亚带来的趋势当中发展，对这种公司来说，市场通过互联网就是全世界的，2010年奋斗的小鸟这个公司才有50人，到今天为止，下载量全世界超过了20亿次，中国超过了30亿次，不光是通过互联网还有其他的方式，芬兰的公司能够扩建到，或者是利用全球的市场。
芬兰这个国家还是芬兰的企业的创新，成功基于什么，就是人的智慧和创新，不知道在座的有多少人认识这个小伙子，他是20世纪80年代初上学的一个人，他当时的一些操作系统感觉很没有意思，是封闭的，他很有意见，他创造了自己的操作系统，叫Linxe，也是芬兰的理念，信息要分享，开放，他分享了这个信息，让全世界的人都参与这个工作，总结的话，根据芬兰的500万人口，对企业来讲创新是非常必要的，也是一个非常大的机会，如果我们一个小芬兰500万，通过技术创新能够出一个诺基亚，出一个通力公司，奋斗的小鸟公司，如果中国大规模的企业开始创新，就不得了，谢谢。

《网络时代如何打造商业生态、创造客户的价值？》
宋华先生 中国人民大学商学院副院长
       各位嘉宾，各位朋友，今天非常高兴有这样一个机会，就21世纪经济观察所谈论的关于创新这个话题，来跟大家进行交流。今天我想跟各位交流的话题是网络时代如何去打造商业生态，从一个话题开始讲起，大家知道最近我们的发改委和中国企业联合会，一直在统计我们中国的500强的企业，我们改革开放30多年之后，我们的企业，我们的经济，在不断的发展，中国目前的这种大企业，是一个什么样的状态？
       因为这几年服务业500强，我们统计的500强里面包括了制造业500强，也就是第二产业500强，以及第三产业，也就是服务业500强的状态，服务业500强我最近这些年我们和中国企业联合会一起进行统计，前几个月刚刚公布了中国服务业500强的基本情况，我想就这个情况先聊一聊，然后看我们今天，刚才讲的为什么要打造一种商业模式和商业生态。
       2014年，中国服务业500强里面规模增长很快，大概是23万亿，总的收入是23万亿。资产达到了174万亿，分别比去年增长了15%，以及18.84%，纳税也有很好的增长，分别增长了12.15%，在这样一个大的情况下，我们的服务业500强，中国目前企业面临的挑战在哪，第一我们500强的企业主要是集中在东部沿海省份，北京，浙江，广东，山东，江苏，大概就是这些省份，福建，主要是这些地区。更重要的是看我们的平均收入利润率，2014年比2013年增长了0.02个百分点，但是我们的平均资产利润率和平均净资产利润率，这一年应该是负增长。资产周转率，2014年比2013年下降，就说明了我们的规模在增长，但是效益值急剧下降。到了平均利润，到2014年的时候比2013年增长了14.37%，问题的关键是在于我们目前中国的服务业500强当中，银行业占了整个服务业500强利润的多少呢？大概是到2014年的时候，70.95%，就是将近71%都是银行业的利润创造的，大家只有这是非常特殊的一种现象。基于这个东西，我想概括今年发展到2014年的中国企业的状态，可以用三个字形容，第一，大而不强，就是我们的规模，我们的资产，都很大，但是我们的真正的质量，并不是特别高。尤其是看效益值，资产周转率，资产利润率都是比较低的。另外一个是广而不精，这个概念就是今天的很多企业，大部分的领域都被投资，房地产也被投，金融业也会做，但是问这个企业核心的能力在哪，核心的业务在哪，看不到，所以是广而不精。重要的一点是重而不轻，重资产性投资，轻商业，重劳动密集，没有技术含量。今天我们的企业如何打造一个真正的具有商业生态的商业模式，这是中国的下一步的创新过程中必须面对的话题。
       首先谈到一个话题，到底什么叫商业生态经营，就是我们说的今天模式的创新。严格意义上为了实现客户价值的最大，整合企业内外所有的资源形成独特的，具有核心能力的运行系统，通过提出产品和服务，持续的达到盈利这样的一种创新，这种创新就是今天讲的商业生态的创新模式。这种创新模式怎么理解，我想可以从三个点来理解我们下一步，未来我们今天在经营中创新的趋势。第一是建构利益相关者的网络，也就是说我们的商业生态。大家知道这个商业生态这个词最早提出来是1997，詹姆斯摩尔写过竞争的衰亡，是由组织和个体构成的有机的联合体，今天如何把不同的利益相关者，不同的组织起来，是今天的商业社会需要思考的问题，主要是几点，第一是今天的商业社会是有你的供应商，有你的技术合作伙伴，有你的客户，包括你的竞争对手组成的一个有机体。在这个有机体大家相互之间协同创新，开放创新，这是我们今天面临的一个话题，也就是创新绝对不是封闭的创新，一定是一个开放性的创新。最主要的是大家合作起来的第二点，就是为了满足客户的价值的诉求，就是最大化的用客户的价值来驱动整合这样的平台，整合这个网络的结构，正是这种驱动下今天的商业，一定是有我们的横向价值链，就是我们的同行业，包括我们的纵向价值链，我们的上下游，以及斜向价值链，不同产业之间的高度融合。这是詹姆斯摩尔谈到商业生态本质的一个方面。今天不同的组织之间单纯的一个内部的创新是不够的，是需要一种开放性创新协同创新两实现的。香港有一个全世界知名的企业立利丰，是非常知名的供应链公司，董事会主席前几天写了一本书，《在平的世界中竞争》，谈到了今天的世界一定有一个网络所构建的社会，在利丰的经营过程中，除了做设计，所有的生产环节都是在全球比较，最后满足客户的需求，包括通关，报关，安排当地运输。问题是今天的利丰走到今天的世界遇到了新的挑战，在座的各位一定知道2012年全球的新闻界爆出了一个新闻，孟加拉有一家工厂起了大火，大概死了上百人，2013年又一个工厂塌了，死了三百多人，这两个工厂都是利丰的，去年香港出现大规模的游行，都是针对利丰的，说利丰是血汗工厂，今天利丰进行了重大的战略调整，成立了专门的部门解决生态经营的问题，怎样更好地推动利益相关者共同的开放创新和协同发展的过程。原来所有的设计方案中供应商不参与过来，只是供货方，不参与战略的制定和产品设计的过程中，今年的利丰供应商更多参与到这个过程当中，这个画面里面列了今年供应商的参与的情况，就是在整个产品的开发中利丰和供应商，跟工程，和客户之间协同，进行设计，协同的进行发展。我想这是一个很典型的例子。除此之外还有一点，大家知道利丰从去年的9月份在新加坡专门成立了一个公司，利丰信用公司，解决在全球贸易过程中，特别是有能力的中小企业出口的过程中面临的资金压力。我们说了叫应收帐款堡垒，今天不仅做应收帐款，今天无抵押，无担保的资金支持也已经开始在利丰出现了。这个例子很好的告诉我们，今天的创新不仅是个体的创新，一定是网络的创新，利益相关者的创新。
       第二点也是很重要的一点，商业生态化经营模式还有一个是要创造客户成功的价值，今天的创新是来自于客户价值的推动，而不是来自于需求的推动，需求是外在表面的利益诉求，而价值是客户深层次的利益性诉求，所以今天所有的组织如何更好地挖掘客户内在的价值，而不是表面的需求，这也是今天生态化经营当中更重要的一点。我们举个例子来讲，大家知道我们原来在经营模式当中，如果我是一个企业，我想卖我的产品，我要找贸易公司，经销商同时这项服务，如果我想需要物流服务，我必须找第三方物流，同样的我需要资金必须找银行，找金融机构，需要信息必须依赖其他的机构或者是商业终端，新的技术发展把传统的商业模式改变了，最大程度的实现了价值，比如京东是把销售，物流，资金和信息高度的融合，这个融合就产生了刚才涂先生谈到的话题，大数据。因为在这个平台上高度的融合，有了大量的物流的大数据，经营的大数据，信息的大数据，供应商的大数据依赖这些数据必然延伸出很多新的价值创造。就拿京东现在推行的京宝贝，无抵押无担保3分钟到账的业务，京东的金融最典型的事例，（家润星），2012年的时候，通过京东的平台每个月的销售就是几十万，到了2013年12月，通过京东的平台每个月的销售是300多万，发展很快，是下游客户，是嘉实多，从去年的年底，资金收紧，原来还允许下游的客户进行赊销，去年开始不允许赊销，必须拿现金出货，嘉实多的现金出了问题，因为家润星的物流信息可以掌握的，京东提供了无抵押，无担保的3分钟到账的业务，最大可能的挖掘了客户的价值，这是今天的新时代中我们需要思考的问题。同样的例子反映在阿里巴巴，在座的各位都知道马云的阿里巴巴，刚刚上市，但是马云最主要的业务是B2C，也就是我们熟知的淘宝，天猫，相对比较短版的是B2B，也就是1688.com，今天亟待解决问题的不仅是B2B，还有B2C，全球有大量的中小企业，生产经营过程中遇到了切肤之痛的问题，这些问题在传统的贸易形式上很难解决，比如说资金，这是今天中小企业，在做全球贸易过程中遇到的最大的问题，原来的全球贸易过程中最常用的一种结算方式是LC，就是信用证，涉及到开证行和异付行，有一点出现了问题就是拒付的，中小企业很难有专门的人才管理单证。2008年金融危机之后现在用信用证作为结算方式的，今天的世界变得越来越少。
       我讲一个数据，法国的科法斯做了一个调查，在中国大陆的中小企业在做国际贸易的过程中，2007年赊销的比例是多少？54.1%，我们中国大陆中小企业做国际贸易的过程中54.1%采用的是赊销的形式。到了2012年，根据他们的调查，中国中小企业在做国际贸易的过程中，我们的赊销比例是89.1%，几乎是89%都是采用赊销的，即便如此接到一个大的定单，海外定单都不敢做，因为压资金非常厉害，也就是说在这样的一种状态下，我们的深圳就诞生了一个企业，叫易达通，专门解决中国中小企业在全球贸易过程中的资金问题，集单证管理，贸易，物流管理和融资为一体。2011年底，也就是2012年初，马云就把这家企业并购了，合并成了阿里巴巴易达通，构成了他今天的B2B的平台，试图把B2B到B2C打通。这个例子很好的说明了挖掘客户的价值。大家知道现在的易达通主要提供两类产品，一个是信融宝和赊销宝，专门解决业务的需求。
       第三个生态化经营还有一个关键点，整合行的服务化，换句话说，就是在实现服务经营的体系化和整体化，包括把服务业和制造业联动，真正的我们的服务生态化经营推动产业的发展，拉动新的创新点和新的经营点，这是创新经营很重要的趋势，也是我们必须思考的问题。
       比如我跟各位再分享最近我调查的一些东西，我们就以深圳的通讯行业为例，在座的各位知道深圳已经成为全世界通讯产品的加工基地，以手机为例，2013年全球的手机出货量18.22亿部，大概是这样的情况。深圳生产了多少，7.58亿部，占了全球手机生产的42%。2013年全球的智能手机出货量10.04亿部，深圳生产了2亿部，占了2%。深圳的产业中42%是手机，20%是智能手机，今年智能手机的份额进一步的扩大，中国品牌产品的生产占了全国的90%，整机生产占80%，方案占了70%，配件占90%。深圳的手机零部件配套率高达99%，今天的状态造就了产业的巨大的优势，目前的这张图是深圳在全球的出货量，手机的销售情况，拉美是80KK，一个KK是100万部手机，非洲是两家，主要分布在印度，东南亚等市场。这个市场供应链，价值链是怎样的状态，上游目前基本不在中国企业手里，特别是一些硬件，比如芯片主要是四大家，包括我们说的蓝牙，闪存，摄像头，基本是几大家封锁，软件基本是国外，包括安卓，苹果，目前中国主要具有优势的是APP，相对来说上游大家可以想像，增值率是比较低的。而下游有中国一大批企业存在，代加工企业，今天中国的产业能否发展，现在不可能完全的挤入上游，下游没有任何的增值性，就是劳动力密集的加工，中国今天的产业关键在于决战中游，就是方案提供商，经过这么多年的发展我们有一批优秀企业出现，深圳手机的生产产业链是怎样的，从客户下的定单，做了设计之后我们要做接单集成，然后做方案设计，就是工程设计，性能设计，还要做主板，板的设计，到了采购集样，做样品进行中试和测试，然后进入大规模的采购和生产，采购生产之后涉及到物流，交货，还有交货之后的收款，结算，售货。这是一个庞大的产业链，目前在我国的深圳已经形成了每一个环节都形成了一个高度的垂直分工，又高度聚集的一种产业分布，就是这样的一个概念，提高了专业性和效率。问题是当我们的产业形成了一个一个环节的高度分工明确，高度效率化的作业环境之后，谁来负责整个产业链的协调性和一致性，这是今天我们的产业面临的最大问题。包括产业链的协调性，这种情况下我们的创新开始出现了，系统化的创新开始出现了。举个例子，就像今年最近的新闻里面报道的，罗永浩的锤子手机和富士康的矛盾，因为传统的业务模式当中，当一个加工厂接到一个定单的时候，需要自己做工程设计，做完工程设计还要做中试，测试，做了之后如果还要买国外的芯片，还要到国外去自己付费买芯片，要到国内的供应商，自己买零部件，然后再组装，我需要钱，自己要找银行，需要物流，自己要找第三方，如此等等。要出口，自己要去办退税，自己要跑海关，而正是在这种情况下，这样的一种高度聚合性的，系统化的平台开始出现了，就是从单一的一个加工厂干所有的事情又干不好，效率又很低，形成了分工的创新平台，就是虚拟生产平台，比如整个生产有虚拟生产平台来进行。如果要是涉及到采购，就由专门的贸易服务平台来进行，如果涉及到关税，这个时候有专门的第三方的供应链机构来进行。从而形成了一个我们说的高度协调一致，又统合的商业创新。举个例子，我接触的一个企业，就拿上星期我们的汪洋副总理去专门调研的一个企业，深圳的（创蝶）供应链运营模式，接到海外一个工程设计的接单之后，海外的客户向隆奇没有能力组织生产，没有大量的资金从事这项工作，可以把这相工作外包给创蝶，根据工程要求和性能要求，物料，付费购买海外的零部件，如果涉及大国内的零部件，就付款购买大陆供应商的零部件，汇集到一个加工厂，比如富士康就属于加工厂，付加工非进行加工，创蝶和隆奇会共同的进行QC，自检以后出货，然后给海外的客户，之后在香港平台到银行做预付，这个平台和创蝶供应链进行结汇，然后到税务局进行退税，再和隆奇进行结算，从而完成了整个产业链的过程。这个产业链的系统性在哪，就拿供应链金融这个话题来讲，对于国内的供应商，最主要的创新和价值来源就是在于保底和归集采购，对于加工厂就是堡垒和设备租赁，海外的供应商是付费，远期，正常贸易的套利套汇，对海关税务就是退税融资，对银行LC押汇，非金融机构就是出口性的，对下游机构就是仓单质押，把所有的产业带动起来，用一个创新带动了深圳通讯行业的转型升级发展是这样的过程。
       今天深圳是什么状态，这个图是我调研之后画的，所有的点都是真实的企业，接单集成已经形成了一批具有高度专业化的企业，比如说（造讯，隆奇，禾苗），方案有（华讯商，欧鹏达），采购有（联发科），生产制造就更多了，这个过程中形成了两个系统化的集成，第一是项目管理，以隆奇这种企业为代表的，解决了定单生产和物料的定义，以及重点关注产品价值的创造。刚才介绍的创蝶这种企业是解决关检汇税金，重点关注的是物流资金，通过产品价值的创造和产品价值的传递，实现了整个产业的发展。这个例子很典型的说明了生态经营的问题，制造业与服务也的互通，打造了系统性的思维方法。
       概括起来讲，今天的商业生态经营关键在哪，我经常讲关键在于六个度，第一是广度，今天能够去整合业务的程度，有多大？如果这个业务的整合力度越大，我们的空间就会越大，创新也就效果越强。还有深度，是对客户价值的关注，就是你是不是真正的抓住了，了解到客户的价值，因为今天所有的创新一定是客户价值所驱动的，绝对不是企业自己所想象的，所推动的。第三个是长度，叫做产业链的拓展的长度，产业链拓展得越好，这种系统打造得越好，我们的创新就越新颖，还有一个是服度，产业服务化的程度，我们为产业服务的程度有多少。刚才给大家举了关于金融的话题，我们讲了一个供应链金融的话题，我也经常讲我们的金融作为一个服务业一定是要服务于产业的，如果脱离了产业的金融，在今天的这个世界就叫泡沫，不论今天多火，不论今天多热烈，到最后贻害万年，因为没有服务于产业，没有服务于这个社会经济的发展。第五是宽度，一开始讲的利益相关者的整合程度，整个程度越宽广生态就打造得越好，最后一个是密度，多种要素的聚合程度，今天我们谈商业生态经营时候的一个关键点。
       结束之前引用一段话，这个书是斯坦福斯基写的，叫需求，很好的概括了今天商业的创新生态的创新，需求是一种不可寻找的能量形式，需求是力量推动着这个世界的发展，大到国家经济，宏观市场，小到组织机构和我们手中的工资条，身边的每一样事物都依存于它，没有需求发展就会减速慢性，经济就会飘摇不定，社会就会停滞不前，然而，需求究竟来自何方，我们真的了解吗？可以创造需求，并重复这一创造过程吗？提出了一个挑战性的话题，我们的创新，我们的创造如何实现。谢谢大家。

新望：台上四位嘉宾，一位是学者，三位是企业家，都是从事企业第一线的创新的企业家。前面三位主讲的嘉宾中外的，三位嘉宾从不同的角度讲了当今的商变力量怎么乘势而上，第一位是著名的大数据管理的专家徐子沛，他认为商变最大的力量是大数据，宋华院长讲了商业生态，对客户服务的价值，也是一种商业力量。芬兰参赞漙明睿先生讲了芬兰的企业怎么创新。
我和郭教授今天是第一次见面，您是企业管理系的副教授，关于今天的话题，您应该先讲，然后我们三位企业家可以和你对话。
郭海：今天过来主要是学习的，几位老总还有我们的校友，刚才几位的演讲听了以后感触特别深，不管是大数据也好，还是商业生态也好，都是在分析和预测未来商业发展趋势，如果讲商业发展的趋势，有一个特别大趋势受到广泛的关注，就是互联网化。互联网的发展，移动互联网的发展，给我们的商业世界带来了太多的变化，有一个特别重要的议题，是跟刚才几位的演讲有密切的联系的，不管是大数据还是商业模式的创新，就是互联网包括移动互联网的发展，对我们传统的行业会来什么样的影响，这个是有不同的观点的，我也留意了一下我们的企业对这样一个话题的理解，发现特别有趣，实际是有两个截然不同的观点，第一个观点往往是来自于互联网企业的老总们，包括李彦宏这样一些互联网企业，他们认为互联网正在颠覆我们传统的行业，反过来的观点，我们做得比较好的传统行业的企业，比如联想，海尔这样的企业，他们的老总恰恰认为互联网是不可能颠覆我们传统的行业，恰好反过来了。但是不管是哪个观点，有一个已经达成共识了，就是互联网已经对我们的传统行业，应该说很多的传统行业，产生了比较普遍，而且是深刻的影响。这个行业范围太广泛了，从一开始零售业，到后来的银行，今天有做金融服务的，包括我们的农业，特别有意思的是很多互联网的老总玩农业，丁磊搞的新的养猪的模式，联想的柳传志在搞猕猴桃的种植，乐视TV在山西建了自己的生态农业基地，已经在进军传统的行业了。这样一个议题我个人认为已经对我们产生了深刻的影响，但是大家的理解还处于一个过程中，就是不太一样的。一种观点认为互联网对我们的产业形成了颠覆性的影响，另外一种观点认为是有益的，是一个很好的补充，改善和完善互联网产业，给一些原动力和推动力推动传统产业的转型和升级，是这样的一个定位。
新望：你的观点是深刻影响现在的产业，但不至于是颠覆性的。
郭海：是不是颠覆的，现在还没有来，应该说还在过程中，包括涂先生大数据的预测，如果说我们有了一个非常开放的数据平台，我相信一切皆有可能。说不好，至少有一些传统产业可能被很大程度上被变革，甚至是颠覆的，但是我们现在没法预测这样的趋势能不能成现实，应该说还要经历一段时间的考验和试验，探索，也需要经过市场的检验，才能证明互联网对我们传统产业的影响到底有多大。
新望：谢谢郭教授，讲了他对商变力量的理解，讲了传统产业的互联网化。三位企业家杨军先生是从事传统的化工行业，这两位企业家是与IT产业有关的，新兴产业，首先请杨先生讲一讲传统的产业领域怎么创新？怎么和时代的商变力量结合？
杨军：谢谢大家，刚才听了宋院长的报告，我感受很深。万恩化学本身是一个传统的中小企业，对中国的生态环境，这种企业的生态环境我们是感触很深的，不管现在叫互联网颠覆也哈，取代也好，我们作为传统产业现在已经不可能离开这个互联网。万恩本身做什么生意呢，就是很传统的，这样的酒店用的全套的商用洗涤剂，2009年有一个数字，标准间数来算140万间，这几年发展可能是200万间，这个市场按照百分之百的出租率，客房，餐饮房洗涤剂市场是20亿，是很小的市场。我们在这个行业里基本上没有太大的公司，大家基本都是同质化竞争，你有我有。但是如果我们一再的这样做下去，基本上没有太好的未来。万恩公司发现了，其实中国餐饮市场除了宾馆饭店还有大量的社会餐饮企业，这个市场导2009年的时候，社会餐饮零售总额是1.8万亿，这个概念，当年汽车市场成为世界的老大，化妆品市场2009年中国成为世界的老大，加起来是1.5万亿，也就是说中国的产业除了房地产是5万亿以上的，其次就是吃饭。而社会餐饮企业99%没有用商用洗碗机，这个市场我们按照国外的传统评估有上百亿的市场，是这样的概念。我们怎么样让这样的客户用上商务洗碗机我们就能够起动这样的市场，我们的方法，我们了解互联网，不管是腾讯，不管是谁，总是让人免费，就有市场了。我们怎么让所有的社会餐厅免费拿到洗碗机，可能这个市场就启动了，我们的感觉很简单，打比喻，万恩公司，中石油，中石化，好比造汽油，汽油只能用于汽车，中国有5千万的有车一族，中石油，中石化在全中国的客户就是这5000万有车一族，我们万恩如果也是只造汽油，汽油也只能用汽车上，如果我盯着5000万有车一族我绝对是没有希望的。中国13亿除了5千万有车一族，还有12.5亿无车一族，我的目标是他们，我就可能很快做到，比如谁来万恩加油，98号95号一样的，到我这加油送奔驰宝马送不起，捷达夏利又太次，送一个奥迪，帕萨特中档车，不要管我怎么整合，小米不需要钱可以造出手机，我们一样的，我们是做洗涤剂的，可以用小米的方式做出商务洗碗机，成本做到相当低。用这种方法我们到目前为止，我们已经启动了中国这个市场，好比说现在永和拉面等都成为我们的客户，我们通过物联网，我们跟互联网的连接，商务洗碗机本身不是出租车，出租车有计价表，但是我们申报了专利，免费装洗碗机，油随便的加，保养，坏了，配件都免费，但是要按跑的公里数，百公里耗油十个，按公里数付给我钱就可以了，这样我们让全中国的餐厅都用上洗碗机，达到世界上最高的标准。我们是一种商业模式，可以算是创新，但是我们这种模式颠覆了原来行业卖产品，卖洗碗机卖清洁剂，卖服务，我们整合以后给了一个解决方案，是这样的方案，从而我们启动了上百亿的市场。就是这样的过程。
新望：最初的理解我以为是优化人们的生活方式，给客户提供这种价值，听了以后您也做了商业模式的创新，但是我没有听明白，是利用小米那样的生产方式，互联网的思维，来做这个事有一个事听明白了，可能是应用了大数据，把运营的过程记录下来，利用这个数据提供收费的服务。能否再详细的讲一下，怎么利用互联网的思维来变更商业模式的？
郭海：我认为由于大数据，涂先生的这本书我以前读过，今天还真不知道他来讲。这个大数据的出现使每一个企业都不用再考虑企业发展战略了，这个数据就是企业的战略，照着做就可以了，您问怎么用互联网的模式，我们等于是一个物联网，我们所有的收费系统是通过物联网，授权永和大王哪个区域的老总一个授权，可以上网络上，看到北京几十家餐厅，这个餐厅的洗碗机几点通的电，这一天的洗涤量，所有的数据，我们看到每一个配件出了问题，因为人的成本很高，所以我们都是完全按照这个的，包括我们的服务人员，都是搜图天下的软件，去哪块做服务，服务什么内容都是很清楚的。我认为互联网是对传统产业很好的补充，使我们很传统的行业披上了高科技的外衣，看着就很舒服，很漂亮了。
新望：把各服务点的数据上网，利用网络系统进行管理，也为客户提供管理。
郭海：作为他们管理的补充，以前店上报的数据可能有账账，但是洗碗机，餐具的洗涤量，他们自己的餐厅有对比，这个餐厅1万的销售额有多少的洗涤量，那个餐厅2万的销售额有多少的洗涤量。
新望：可以通过网上的数据进行实时的管理。后面的企业和互联网有关的，做家电方面的品牌，请讲一怎么利用互联网进行一些商业生态的创新？新的企业模式的创新。
朱培：今天讲传统企业创新和互联网的关系，讲这个问题之前我想讲两个案例，跟我之前从事的行业是相关的，之前更多的是从事服务行业，服务更多的是广告，公关，设计，策划。讲这个问题之前，我刚才说了，我想讲两个案例，都是关于海尔的，第一个是年初的时候，海尔发了一纸通知，今年不再对传统媒体进行广告投放，我想这点大家是比较了解的。大概一周前，海尔的新品发布会，一个媒体邀请函，题目很有公众性，一封没有车马费的媒体邀请函。我们从事的行业车马费是一个必须的东西，但是海尔是把这种关系进行了改变，改变了跟消费者的互通方式，这两件事来说，是同样的一个目的，在这里我不想说海尔是怎么变的，而想说我自己，想说给海尔服务的这些公司，我们面临着很大的挑战，包括这些广告公司，公关公司，设计公司，布展公司，海尔在变，对于传统企业来说不得不变了。我是从大概两年前创立了中创易选科技有限公司，主要是做商品点评的，因为我们目前的产品是以家电为主，我们更想作为一个独立的第三方平台通过点评帮助消费者进行网络的快速有效的购买决策，来协助企业建立与消费者新型的关系，这是我们的目的和出发点。现在目前来说，实际还在测试和尝试阶段。
新望：还在创新的初期。
朱培：模式还在摸索，不断的调整。
新望：利用客户点评的数据为家电生产商提供服务还是为消费者提供服务？
朱培：表面上来看我们是为消费者提供一些导购服务，大概念的导购服务，更多的是从我们的目的来说，是通过我们自身的改变，利用互联网思维去帮助企业更多地尝试与客户与消费者新型的关系，根本来说也是大数据的应用。
新望：不是原来的车马费了，通过客户的大数据进行变钱？利用这他数据系统，为企业提供价值，提供服务。
朱培：更多的是帮助企业实现与消费者的新型关系。
新望：我们看到一个典型的创新案例，传统的一个广告企业，传播企业。
朱培：因为我们只服务家电企业，广告公关，策划和传播来说我们在家电行业可以说是数一数二的。包括海尔，美的，西门子，松下都是我们的客户。但是客户对要求，需求，在随着互联网的变化在进行变化，强迫我们必须要去变。
新望：一个数一数二的传统的为家电提供广告，传播的企业，现在走向了通过互联网建立第三方的评价平台，然后打通消费者和生产者，是新的商业生态的创新者。
旁边这位是做互联网商业金融，全新的商业生态介绍一下。
张巍薇：我们是产业集团背景下的互联网金融企业，传统产业做的是煤炭供应链和大宗商品，其他的板块还有地产，化工，金融，产业园区。我们关注互联网这个领域非常久，也是希望能够跟整个产业的发展形成协同，可以给大家介绍两点，第一是在煤炭行业，我们觉得互联网是不能够颠覆商业的本质，是挖煤的还是要那些机器来挖，不能有了机器之后煤自己蹦出来。金融的核心是风险管理，风险控制，是不是有了互联网之后风险管理的本质就变了，其实是没有变的，这是我们第一个观点。互联网是在降低成本，提升效率改变商业模式方面有非常大的发展空间，就拿互联网金融为例，就是非常好的一个创新，互联网金融现在大家非常的熟悉，非常的了解，我还想说是一个企业跟互联网，或者跟信息社会接触是贯彻到从战略到具体执行每一个层面的，就以我们中瑞财富为例，我们集团是在金融领域有比较广泛的布局，比如说投资了银行，还有小贷，保理，互联网金融等，我们一定要在互联网领域进行布局，80后，90后，甚至是00后是未来的消费的主力，也是投资的主力。从出生开始，就是网络的环境下长大的，80后是在网络的环境下开始工作，开始发展的。所以对于这些人而言，这个网络是融入他们的骨髓，深入血液的，是没有办法改变的基因，我们一定要看到这种大的趋势就是互联网化，我们一定要在互联网金融的领域布局，去拥抱这个时代正在发展的这样一个变化。如果我们不能够赶上这个趋势，或者是潮流很有可能战略的触角就是失灵了，不知道这个社会发生了什么，未来发生什么，如何变化，战略层面我们在思考的时候是非常跟互联网，信息技术相结合的。大宗商品已经有一些电商出现，并且获得了资本的青睐，大量的资本的涌入，大宗商品领域也在变化，我们所在的煤炭供应链领域也在不断的探索怎么跟信息技术，怎么跟互联网融合在一起，是一种战略上的思考和选择，绝对不是一种尝试，或者是一种小范围的，是一种战略层面的选择。P2P有很多的模式，线上和线下的模式，我们主要指获客的渠道，线下的模式，获客的模式不同商业模式是完全不动的，线下需要很高的利差空间，需要雇佣大量的人，需要降低坏账的成本，还要管理大量的人，这是一个非常辛苦的商业模式，线上获客的模式不太一样，中瑞财富今年5月上线，4个月的时间实现了融资额过亿，我们的团队只有20人，年底与其四五个亿，我们的人员数量也不会超过30人。这就是用信息，互联网指导怎样的商业模式选择的不同，这是非常重要的。第三层面是具体的业务层面，网站的设计，流程的梳理，都是需要互联网进行指导的，怎么做到专注极致，恐为快，我们要设计得极为简单，甚至是七八十岁的老头老太太都能力实现投资，当然这些人群并不是我们的目标客户。当大的时代来临的时候，我们在战略，商业选择，具体的行动要贯彻互联网思维，进行创新。我们在大宗商品供应链金融，大家知道大宗商品，尤其是贸易企业的特点，轻资产周转快，基本很难从银行拿到贷款的，在这种情况下他们的融资怎么解决，我们可以看到真真切切的看到，有很多等着旺季，需要赚钱的企业，是没有钱去买煤的，这是非常真切的，真实的情景。我们希望通过我们的平台，去进行一些商业模式上的创新，去联合这个产业链上的链主和新企业，大家共同搭建这样一个好的生态环境，帮助融不到资的大宗商品行业企业融资，这是我们非常重要的目标。也是我们短期之内在不断尝试进行探索的方向。
新望：谢谢张总介绍了中瑞财富的一些商业生态，商业模式的创新，本身就是一个非常新的行业。
张巍薇：是的，大家都在探索。
新望：基于母公司的大宗商品的供应，做大宗商品的供应链金融，也是一个互联网的形式在做。首先讲了传统的不变的东西，又根据新的时机要做一些战略上的调整。我们有一些讲创新的时候，把一些传统的基本的东西需要强调，您刚才讲的是服务。企业恐怕还有最基本的是要把产品做好，产品要做好，给客户创造的价值越来越大，提供的服务越来越好，这是最基本的东西。结合互联网，哪怕是重要的影响，颠覆性的影响也罢，企业的战略进行调整。
请郭教授对三种不同的类型的企业，一个是传统产业，做了一些新的创新，这位是传统的传播企业，在结合互联网进行创新，这是新兴的P2P的行业，请郭教授进行点评？
郭海：谈不上点评就是交流，三个不同的企业，应该说万恩经营有一些年头了，不是一个新企业，刚才听两位讲，基本上属于创业阶段，是创业企业，有经营比较久的企业，有紧密依赖互联网的企业，如果要讲还有一个共同点，刚才有一个特别关键的词，提到互联网思维，互联网思维和互联网是差别非常大的一个概念，我们传统的行业，可能对互联网依赖不是很强，但是也需要培养互联网思维，特别是像我们去利用互联网构建一个平台，为了更大程度的接触客户，创造更多的客户价值，互联网思维的核心，实际上就是以客户为中心的，我们可以用很多的关键词描述互联网思维，以客户为中心是非常重要的一点，刚才院长提到产品和用户，这两者之间是什么关系，过去我们强调企业是以产品为中心的，工业革命以来，我们的企业之所以能够做大做强，是因为我们有好的产品，500强企业里面的企业大家看都是以产品为支撑的，现在有了互联网思维以后，大家发现不一定是这样的，我们的思维可能首先要瞄准客户，为客户创造价值，然后为了创造价值要打造你的产品。这是一个很重要的变化。另外一点是大家进行商业模式创新的时候，不同的企业之间，他们的特点是不一样的。万恩化学很重要的特点，我个人认为是把技术能力，特别是研发能力进行了服务化，这是非常重要的一点。过去可能是有很强的产品开发能力，基于互联网，物联网的能力，但是提供的是一整套的解决方案，这是一个服务的概念。所以，一个非常重要的趋势，宋华院长也提到了，现在很重要的趋势是制造业的服务化，很多的行业都在往这个方向走。另外两家企业有一个共同的特点，商业模式是强调平台的打造，不管是聚焦家电产业的平台，还是供应链金融，互联网金融的平台，都是在构建这个平台。有一个共同点，我自己感觉是他们对产品的定位，都是比较专注的，并不是特别散，特别广的，可能就是洗碗机这个行业，或者是家电这个行业，或者是针对大宗贸易的互联网金融服务，这样一个市场是跟互联网思维有异曲同工之处的，要非常的专注，下一步产品要做的极致。为什么有竞争力，是因为你通过专注和极致打造企业的竞争力，培养了核心能力。这三个企业通过不同的方式来进行商业模式的创新，构建一个非常健康的，能够良性循环的商业生态系统，这是他们能够成长的，做大的一个，我个人认为是很重要的原因。
新望：三位和专家有什么要对话的，要请教的，可以提出来。
郭海：我简单的说一下我的感受，刚才听了宋院讲话，我认为互联网是给每一个传统产业经营者一个特别大的机会，以前我的生意，好像是中国60年代的绿皮火车，也在前进，由于有了互联网，或者叫做互联网思维，我现在的业务就像动车一样了，把传统的业务模式，以前是属于生产型企业，跟客户是对手，客户是我的细分和推销的对象，我跟他在博弈，我把他兜里的钱装到我兜里，把我生产的东西给到他就可以了。跟互联网结合以后，我现在变成跟客户，我现在是服务型企业，我现在跟客户是合作伙伴了，我们两个共同创造一块新的蛋糕，大家来分这块蛋糕你拿多少，我拿多少。我们目前，我认为所有的传统行业，只要真正的能够理解了或者是乘上了这个互联网的翅膀，哪怕是很小也是小而美的公司。我认为真正的是改变了我们的商业模式和商业的生态。而且我们现在基于互联网的业务，现在是一个非常干净的生意，当年王石说谁认为我没有给谁钱，举手的就是一个两个，而我们做的生意，在传统的生意，灰色的东西是有的，但是我们现在新的生意是一个非常干净的生意，而且还在快速的成长。不管是餐厅，不管是多么传统的产业，都能变成很好的生意。这是我的一点感受。
新望：对郭教授的观点做了很好的注解和发挥。
张巍薇：刚才听教授说有一点，我感觉特别重要，一个企业的核心能力是极为关键的，一定要围绕自身的资源和能力打造自身的核心竞争力，才能发展得有根基，稳健，才能走得长远，对金融企业来讲是非常关键的，您的观点我是极其认同的。
朱培：我想就郭老师谈到另外一个观点，用户，我们走了一个很大的弯路，我们是传统企业出来的，盯的是客户，在这一点上我们走了很大的弯路，时间，金钱，损失了很多。互联网思维核心是必须要盯住用户，用户需要什么做什么，而不是盯住客户。
新望：用户和客户有什么不一样？
朱培：用户是消费者，客户是我们之前服务的企业，盯住他永远是做一小块业务模式，永远是做大不了的，因为本身客户也在盯着用户，你也盯着用户，帮助客户解决用户的问题，你的生意就可以做大，这个是我从传统拾错的过程中吸取的经验，团队很重要，人很重要，一定要有用互联网思维的人一起做一件事，经验有的时候是一种制约了，非常大的制约。
郭海：听了以后我也特别有感触，刚才提到了传统行业叫互联网化，其实互联网思维领域是深层次的问题，这个东西一旦培育成功之后，是对所有的行业会产生普遍性的影响，深刻的影响，好的商业模式可以有不同的特点，刚才听几位提到以后第一个需要关注的问题，这个企业设计的商业模式，价值主张到底是什么？这个是跟用户，或谁对客户密切联系到一块的。换句话说，第一个切入点，为什么能够创造价值，要创造什么样的价值给用户？反过来决定了我的客户到底是谁。这个特别有意思，可以举几个案例，互联网上有很多的创业企业，有一个企业是卖玫瑰花的，实际是两家企业特别特点的，企业的名字叫玫瑰在线，卖玫瑰花，过去传统的商业模式是在花店里面，我过去买，一只多少钱很传统的模式。他贴了不同的价值主张，这个玫瑰花是有内涵的，如果买我的玫瑰花，你只能送给你的一位爱人，不能送给第二个人，换句话说，是唯一的，也就是说你买我的玫瑰花只能送一个人，另外一个做玫瑰花生意的企业，价值主张是通过玫瑰花进故事，比如我有一个需求，过去，两年之前我和女朋友在一个街道上，两个人手挽手逛街，吃饭，看电影，聊天，这样一个场景，他有一个诉求，能否通过玫瑰花复盘我过去相会的场景。如果能够做到这一点，我这个玫瑰花不用买。实际都是卖玫瑰花，但是价值主张是不一样的。第二点是万恩化学的例子，他们的价值创造机制提到了一点是共享化的，一定要去敢于把你的价值分享给你利益相关者，不能吃独食，现在管理学之父德鲁克提到一句话，现代企业界的竞争不是产品竞争，是商业模式的竞争，意味着生态系统的竞争，是网络的竞争，谁能够通过网络聚集足够多的价值谁就能够盈利，不是一个企业的事。
第三，关于商业模式的创新，还有一个非常重要的是盈利机制的创新，我们这个洗碗机，过去可能是一次性的交易，但是有了基于物联网的数据平台以后，可以进行全程实时的监控，可以创造基于时间的新的盈利模式，一个新的收入机制，我觉得这也是商业模式创新很重要的一种途径和模式。
新望：谢谢郭教授对这个环节做了总结。虽然不到50分钟的时间，我们的对话很有成效，应用互联网思维来创新商业模式，创新商业生态，尤其是要以客户合作共赢，不仅要有好的产品服务，还要对客户进行价值的创造。这个环节就到此结束，谢谢几位嘉宾。

主持人：非常荣幸有这样的机会请到几位嘉宾探讨创新的话题。一提到创新，大家感觉到现在所有的企业，不论是大企业还是小企业，在谈到发展占的时候，都要提，我们要创新。但是，说了很多，做得好像没有那么多，可能更多的企业是选择了模仿，照搬，山寨，想着其他的办法。首先请教一下人大的刘教授，您看来什么原因使企业的创新动力不足，是企业没有钱，缺资金，还是缺少创新的人才，还是从制度上，法律上缺少知识产权的保护？
刘军：大家下午好，首先需要表明我自己对创新这个问题没有很深刻的见解，因为我是研究组织行为方面的，对于刚才主持人提出的问题，我实际没有很好的分析，但是我觉得你在刚才地这个问题的时候，已经自己有了很好的回答，我是对你问题再重新的诠释一下我对这个问题的看法。我自己虽然不研究任何的宏观的，创新的类似的东西，但是基于我在研究组织里面人的行为的一些东西，我自己感觉企业现在创新面临着一些问题，因为我们整个国家都在打造一种创新型的国家，企业有的时候感觉跟不上这个时代，跟不上这个国家的号召，我看来我觉得主要是三个方面的问题。从比较微观的层次上看问题，第一个问题是在于人的问题，第一个是人的观念，谈到这个观念，好像我们企业面临一个共同的问题，是这个企业的领导人，CEO，特别想创新，但是底下的员工，就带不动，火车头想带，但是这个车身太重了，员工的观点跟不上，素质也跟不上，企业的领导非常的着急，我认为这个东西是素质的问题，企业的领导人很想创新，有时候自己可能也没有太多的思路，就是领导人的问题。员工可能也有员工的问题，从第二个方面，也是与人的问题有关系，就是激励的问题，组织的制度层面，是不是真正的能够有这样的一种创新的土壤，能够激励大家愿意去创新，不管素质的高低，知识的多少，每个人对现在从事的工作，不管是小的微创新，流程的创新，还是很革命性的想法，有的人可能或多或少的会有一些，中国人的特点是思维上的巨人，晚上都是想得热血沸腾，睡不着觉，第二天早上又骑着自行车上班去了，年复一年，日复一日的重复着这样的工作。有思想上的巨人，而行动上的矮子，我们希望把行动上的矮子也变成巨人，这就需要企业有很好的激励机制，谈到激励机制，企业可能更多的想到我们是没有钱。我觉得这个可能不是这样的一个问题，一谈到管理，制度的方面，我们有很多的精神在追求，可以做。比如早期海尔把员工的名字刻在劳动工具上，比如说刘军扳手，是因为刘军在这个扳手的问题上做了比较好的创建，或者是改进，为了精神上鼓励，进行激励，把名字刻在上面。这是制度的层面。最后我想说资金层面上的问题，这是我遇到一个很大的问题，刚才宋华老师也讲了，郭海老师以及几位嘉宾在上一轮的探讨中给出了很好的建议，资金的问题，我对企业真正面临的问题不是特别的了解，听了前面专家的见解，以及我大胆的猜想，其实资金的问题，钱的问题绝对不是核心的问题，即便是缺钱，有很好的一种创意，可以引来风险投资，如果引不来风险投资也没有关系，有大数据的思维，主动和电商，大数据服务商合作，把你所有的企业运行的活动数据化，让他们切切实实的看到这个企业里面是有非常创新的动力，或者有这样的能力实现财务的回报，我相信一定会找到很好的资金，这是我个人的一些看法。
主持人：谢谢刘教授，非常的谦虚，刚才非常到位的点到现在很多企业创新不足的根源问题，刚才我注意到刘教授说到一句话的时候，很多朋友，现场的观众朋友都乐了，很多人是思想上的巨人，晚上想得心潮澎湃，第二天还是该干什么就干什么，今天在座的另外三位嘉宾都是行动的巨人，他们已经很努力了，请三位一同分享一下他们在各自企业创新实践中的心得。王总是北京创客空间的创始人，以前听说过王总很传奇，做过期货交易员，英语教师，后来自己创业了，我想大家对创新有很多的了解，创客是什么，可能很多朋友不清楚，请给大家分享。
王盛林：非常感谢经济观察报，前段时间财经频道的节目我们有幸参加了，我们没有做多久就被载入历史，我本身也是人大商学院的校友，这次能够过来非常的开心。我们做创客，现在创客的运动很火，今年6月份，奥巴马宣布6月份是美国的创客日，我们11年的时候把创客，国内做制造的东西，2011年把词翻译成创客，把国外的创客运动和国内的创客运动对接起来，我们发现创客运动说得很多，包括各部委都关心，因为有创客新工业革命，今天下午在K3联线主编，也自己创业了，走进了创客公司。从创新的角度说，创客运动分三个部分，第一部分是比较核心的，说核心的创客运动，最初我们做的是很多开元软件，或者是降低开发的门槛，之前说很多的研发，创新是一些在一些实验室里，比如说微软，IBM，可能是100个人的实验室研究同一个问题，会发觉很多事情是今天这个人在研究的问题，明天另外一个实验室也在研究，全世界最聪明的人很可能在研究同一件事情，这个公司解决了A问题，遇到了B问题，另外一个公司可能已经解决了B问题，遇到了A问题，因为他们之间有专利保护，导致了很多创新不能快速的被开发出来。我们创客核心的是互联网和开元的硬件，开元了之后发现了很多人是同一个基础上互相研发的，一些聪明的人在研究同一样的东西。我们觉得最聪明的人总是在为你工作，通过开元硬件和创客的方式，使得最聪明的人都在为你工作了。国外很有名的在纽约创客空间，全球第一个桌面的3D打印机，这个公司从3个人开始，两年前被9亿美金收购了，整个研发是通过开元全世界的社区一起做的，这个在之前所有的构思的模式里面是不能想象的。我们关注第二点是叫做硬件产品的2.0，智能硬件，创客很多做的是从智能硬件开始做起的，我经常对外说出了智能手机所有的东西都不是智能的，我大学是网球队的，拿过北京的团体冠军，但是现在的网球是智能的，知道用力，正手反手，我这个拍很多运动员也在用，我就会知道我跟其他的运动员之间的数据差距是什么，我知道北京哪些人打网球跟我差不多的，我知道约球是很难的，找到水平差不多的是很难的，要建立一个互联网化的社区，网球拍只是一个简单的例子，未来的三大五年，羽毛球拍可以很好。我们还做杯子，很长时间不喝水杯子会给你发短信，还有关爱老人，关爱血糖的产品。会诞生iPhone一样的产品，我们原来叫功能性的产品到智能性产品的转变，这会是非常巨大的市场。第三点我们认为创客创新关联的是供应链的2.0，原来硬件产业连很多公司可以调动，美国极端的例子美国有创客教父，做的东西关到所有的电视机，他的朋友很喜欢，他朋友的朋友很喜欢最后他卖了100万的万能的关掉所有的电视机的东西，通过这个项目赚了1亿美金，整个公司只有两个人，完成了从IC的基件采购，到最后联系所有的代工厂，模具，组装，配试，发货，整个产业链之前只有大公司可以运作的，现在是对很多的中小企业很友善的，未来可以看到非常多的中小企业做的创新产品，这就是我们的创客运动，差不多第一时间在国内推广创客运动，我们也扶持一些硬件的创业企业，我们帮助大概差不多20多个项目，有的项目已经有10亿人民币的估值，三星的副总裁也跳出来说感觉智能硬件是下一步非常好的趋势。
主持人：听了这个王总的介绍，大概的理解创客就是把创业变成现实，在这个过程当中做了很多拆的工作，拆围墙，把一些壁垒，影响创新的，影响之间交流合作的拆掉，对其他的一些有创业意愿和想法的团队进行扶持，非常了不起。银盛电子支付北京分公司总经理杨总，我们知道很多金融企业真正的做大做强，很多是从支付开始的，很多人说得支付者得天下，听一下杨总结合自己的行业，自己企业关于创新的案例。
杨智勇：第三方支付是这几年新兴的行业，有各种的看法，如果科学技术还是第一生产力，经营交易里面互联网交易技术就是第一生产力利民的一个核心，这是我自己的感觉，如果没有互联网的技术，大数据的技术，第三方的未来的创新就不知道怎么向下延伸了。举个例子，2013年有一个大片，叫《泰冏》可能在座的每个人都看过，有一个镜头是男主角的卡刷不过去，大家注意了没有那不是POS机，是一个压卡器，因为没有进入互联网的时代，金融交易是用压卡器压信用卡上的凸字完成的，然后打电话，并没有互联网技术，到了现在有了我们叫线上和线下交易技术，才出现了整个商品交易的环节，是倒数第二个环节，最后一个环节是交付，买东西总得把钱付给对方，不管是C2C，B2C，B2C，最后不可能不交钱就把东西拿走，我们第三方支付就一直在研究这个问题，怎么安全便捷，光快，这么多年大家也有体会，包括小的时候喝大口茶5分钱，拿着钱去，90年代初是现金粮票，出现存折，我们不能拿存折刷POS，后来出现了银行卡，30多亿张银行卡，每个人手里不只一张，后面还会有创新的，交电话费利用腾讯的微信，每天只能交300，支付宝的线下业务也是做得二维码支付。第三方支付是一个微利的企业，毕竟是服务两方，一个是商户，一个是持卡人，这个行业挺头疼的，每天在想怎么创新，每天想怎么帮助客户做好安全便捷的金融交易，怎么帮助持卡人踏踏实实的放心消费。五六年前大家在网上购物，终于选好买的东西了，最后在付款的时候跳到银行网关将近十步，输入姓名，卡号，身份证号，手机号，现在我不知道你们有没有感觉，京东，支付宝，淘宝天猫快捷支付又出来了，这就是我们第三方支付行业，一代代人想怎么简化操作过程，核心是交易的规范安全。对于了服务商户和上下游的创新，也是我们第三方支付微量能够带来利润的，光手续费的收入是非常低的，银行卡交易收的手续费是721，70%是发卡行拿走了，银联是10，我们是20%，一个POS机具移动的千来块，我们线下交易必须有上万POS，每个月的交易量至少50亿才能得平成本，全国线下的商户是过千万的，包括银行的商户，线上的不用说了，这几家大的，现在在银联的月交易是排第七的，前几名，我看了看，今年的交易，排前十四五的占百分之八九十的，第三方支付的牌照发了269了。后进的就比较痛苦了，不创新，不去想怎么跟前面的竞争，怎么把薄薄的微利再扣一块出来，是很难的，我们在想交易数据怎么利用，比商户，我们掌握的是核心的数据，就是真实的交易数据，钱，流水，一个商户通过三个月，半年的每天的交易流水，别说三分钟了，放给他一次无抵押的贷款，我们几秒钟的数据就可以完成，只要有资金就可以完成贷款评价。对于持卡人来说，我们在研究消费的习惯，毕竟是真实的金融交易，在跟客户结合在一起，下午四五点去加油站，加油，刷卡，第二天刷卡的数据可能在周围三四公里一个餐厅，这也是一个生活消费的数据，不管是从刷卡的交易上可以看到持卡人的生活程度，加200的油和加500块钱的油肯定是不一样的车，这些数据，这些创新，发展到商铺里都是一个很有效的数据。再根据自己的客户群配对，因为我们只有消费数据，并没有客户信息，一年的消费数据在各店的消费数据，对二次营销，回访，肯定是有好处的，我们第三方在做创新，一个是资金的对商户的资金的建议，还有对持卡人的生活习惯，一年的账单拉下来，冲动消费太多了。一年的消费卡的数据拉下来也有很多，利用这种数据，这种创新指导商户也好，指导消费者也好，能否合理地调整交易结构，这是我们一直做的创新。
主持人：谢谢杨总，像杨总说的一样，支付领域创新的速度非常快，从开始的银联，到快捷支付，到指纹支付，旧的还没有适应新的就出来了。绿洲世界（深圳）商贸有限公司的冯总，这个公司过去没有听过，今天大家喝的水就是冯总的公司代理的。
冯聪：我们没有做太多高大上的事，我们想把行业细分化，因为饮用水行业在中国没有真正的分类，因为我们去奥地利发现这个水，如果成人喝，我们不一定比其他的有知名度，但是有几个指标是非常适合婴幼儿，授乳的妈妈喝的，我们带到中国给婴幼儿和妈妈为切入点，中国没有真正的定义母婴用水，我们想做第一家，推出我们的概念，帮助中国这个市场完善细分，将来会出现运动水，能量水，男人水，女人水，母婴水。这样的话不仅是我们受益，而且是整个市场，整个消费者都拥有很好的受益。为什么我们会选择奥地利这个地方，主要是因为奥地利有阿尔卑斯山，山上的水是很特别的，小分子团，3到6个小分子组成一个小分子团，为什么小分子团很特别，因为在我们人的成长过程中，是存在于我们妈妈的羊水之中，特性是非常合适我们身体接收的，我们公司主要是想真的把这个东西带给大家，我们也是做了一个产品的创新，一个名目的创新，但是在欧洲来说，这个东西已经是比较成熟了，已经有这种分类了，所以我们想在国内也让大家有这样的意识，有这样的接受程度。我们做这个品牌不容易，要培养一个消费者的习惯也不容易，所以我们现在因为是互联网时代，给我们带来了有很多好处，包括现在一些新媒体，像妈妈帮，会让我有一系列的体验活动，包括线上线下的，会把这些数据给到我们，我们就会知道很多妈妈其实不懂为什么去选择这种水冲奶粉，我们的观念是说奶粉再好，如果冲奶粉的水不好，可能就对奶粉有点浪费，所以我们希望把这个事情推向中国市场，让大家接受这个事情。
主持人：感谢冯总，刚才说了这样一句话，我们创新做的不是高大上的事，其实创新和高大上没有必然的联系，只要有真实的市场需求就能够体现价值，今天时间的关系，和几位嘉宾的探讨到这里告一段落，非常感谢几位嘉宾带来的精彩观点，谢谢。