“我们都该热爱自己的城市，但不是建立在否认的基础上”

经济观察报：你的社会身份是什么？

周立波：我是一个有独立思维能力的滑稽演员。我永远不会放弃我滑稽演员的称号。虽然现在滑稽戏是日落西山的时候，但我不会抛弃它，因为它对我有养育之恩。我不拒绝社会给我的他们认为合适的头衔，哪怕是我在苏富比已经进入了大师系列，你要接受社会各个层面的人对你的观点。作为公众人物有被议论和指点的义务。

我可以在很简短的时间写出一段很绕的文字，而且不会有语病。在生活中我不断地锻炼自己的表述能力、理解能力、分析能力，还有解构能力，所以我自己认为自己是个妖怪。

经济观察报：对即将到来的世博怎么看？

周立波：世博对于上海有着非凡的意义，为什么说它非凡，非凡到我们的市民现在还没有感觉到，这对上海未来城市气质的丰满和提升会起到决定性的作用。我们说一个城市的气质，城市没办法很具象的去描写，上海的文化就是它的气质，每一个城市都有它自己的气质。

其实上海在它开埠以后的每一个历史时期都有它独特的存在，旧上海十里洋场孤岛时期，那种变态的繁荣让人们对它留下了光怪陆离的印象。解放以后，上海与全国之间的关系又让上海成为了全国人民关注的地方。改革开放以后，上海再也不是西方文明、先进生产力的集散地了，因为世界一下子变小了，上海的权威一下子被颠覆了，这种颠覆完全是被动的颠覆，它还没做好准备。为什么颠覆，因为有因特网了，如果在世界任何地方你看到的是一样的场景。上海在解放后到改革开放前，上海这个城市在全国人民心中还是比较权威的，工业体系的稀释让它的权威被大大减低了，主导阶级开始偏移，因为其他城市也上来了。很多上海人不明白根源，说你好，你得知道为什么，上海人没有上海人自己想象的强大，但也决不至于像全国人民想象的那么糟糕。这些观念都因为先进传播手段的出现而加速到了质变。

经济观察报：世博会对于上海和西方文明的进一步交融会起到怎样的作用？

周立波：我和一位人民出版社我的好朋友聊天，我说，我忽然发现美国的历史和上海的历史何其的相似，那个国家的特征和这个城市的特征进行比较，美国的历史不到三百年，上海开埠不到两百年；美国是个移民的国家，上海是个移民的城市；美国曾是个英殖民地国家，上海曾是个半殖民地城市。那么你能不能告诉我在地球上，同时满足这三个条件却不发达的城市或者国家，有没有？这个学者没法回答我的问题。我只是即兴而发。他说：“我觉得你说的有问题，但我没办法驳倒你。”所以，美国才是世界上最强大的国家，所以上海才成为中国最先进的城市之一。你说这是一个局域化考虑的问题吗？一定不是。

其实上海所有的经历到最后都转变成了一种不可复制的上海形象、上海精神。我可以对它做出很宏大的描述，但是不足以勾勒上海的形象。北京、上海、东北，我们都该热爱自己的城市，但不是建立在否认的基础上，如果我给了别人这样的感觉的话，不是我的表达能力出问题了，就是别人的理解能力出问题了。很多人都说眼见为实，但是你以为你看到的世界就是世界吗？就好比说，正常人和盲人哪个走路更容易摔跤。正常人知道自己看得见，会摔跤，盲人因为知道自己看不到怕摔跤所以不摔跤。一个糊涂的人未必失败，一个精明的人未必成功。