经济观察网 主持人 各位好，欢迎收看本期橙色视点。这两年，逃离“北上广”已不是一句口号，高房租、高房价以及北京对外地户籍人口买车买房的限制，让一些外地人选择了离开，即便是刚来北京寻梦的年轻人，也在这样的环境下重新选择。近日，北京市统计局公布的数据显示，2011年全市暂住人口825.8万人，比2010年减少了60万人。

 解说：根据全国第六次人口普查数据，每三个北京常住人口中，就有一个来自外地，10年来，外来人口在北京人口的比例翻番。一方面是大量的外地人的流入，另一方面是北京呼声愈高的资源环境压力。近日，北京市统计局公布的数据却显示，2011年全市暂住人口825.8万人，比2010年减少了60万人。这是北京市有分区县数据以来，暂住人口出现的首次下降。2011年，北京市暂住人口最多的是朝阳区为204.1万人。城六区中只有丰台暂住人口有所增加，海淀区持平，其余各区都比前一年有所减少，其中西城区比2010年减少了48.2%。

 谢良兵：这个是前一段时间北京市统计局公布的一个数据。那统计局公布这个数据，它的根据是其实是各区县公安部门提供的一个数据。这个数据它其实是根据“暂住证”。为什么叫“暂住人口”，它没有叫“流动人口”，其实“流动人口”的增加的幅度还是比较大的。它这次说的是“暂住人口”减少了将近60万。它是根据“暂住证”的数量来计算的。 

主持人：过去10年间，外来人口的数字在以每年近40万人的增量往上跳动。这让北京倍感压力，北京早在2007年就已突破国务院批复的北京人口规模。2010年，北京人口调控正式提出，对于外来流动人口，北京市实行“以证管人、以房管人、以业控人”模式。这一模式其实是9年前北京顺义区进行控制流动人口试点工作的模式。

解说：这一行政手段和经济手段的人口调控“组合拳”至少在短期内看到了效果——暂住人口减少60万人。中国人民大学教授王琪延称，近几年来，北京的暂住人口减少的现象时有发生，但一年内减少60余万人，还是很少见。

 谢良兵：因为人口调控是一个长期的过程，它不可能短时间之内就会让你看到很明显的一个效果。那为什么会有60万呢？这个，我的一个判断是说，这个数据，因为专家也说这是近年比较少见的大幅度的减少，其实有可能是因为各区县在2011年初的时候，其实它们都有一个自己的一个人口调控的目标，那为了完成这个目标，有可能这个数据的真实性是值得去怀疑的。如果硬要说60万它的原因是什么，我们也可以看到，就是说从2011年开始，一系列的这种行政性的手段，的确是让外地人会感觉到北京是待得很不舒服，或者说很不容易。所以其实也是有很多人选择了离开，只不过说这个数据有没有到60万这么多。 

主持人：在北京人口调控中有一项“以业控人”。北京大学人口所教授陆杰华认为，这项举措在一定程度上影响了人口的分布，暂住人口的减少，有这方面的原因。比如，西城区发展金融业，吸引的为高端人才。区域经济的升格，从事低端服务业的流动人口相应会减少。

 解说：2010年起，国家各部委、央企以及北京市各企事业单位的进京指标，在这一轮的人口调控中得到限制，进京指标已经缩减。未来北京将进一步收紧外地生源高校应届毕业生在京落户政策。目前，本科毕业获得北京户口的机会越来越少。2011年1月，在“北京市工商行政管理工作会议”上，北京市政府相关领导明确表示，屏蔽不符合首都功能定位的行业形态；小百货等17类业态将提升审批准入门槛，约涉及30万户商业主体、100万流动人口。

 谢良兵：那这些原因可能包括，比如说工商管理局它们出台的一些针对这种有一些行业，一些小商小贩这些的，那当然北京市官方它也其实在说不存在这个问题，但是事实上还是有的，这样会导致很多的。。。。。。比如说西城区，它本身是以金融产业为主的，那相对来讲这种小商小贩的人口其实需要的不是那么多，那它们（小商贩的生意）在关闭当中，这部分人就会离开，它可能到别的区去，可能就彻底离开北京。其实选择离开也跟媒体的一个宣传是有关系的，就是大家都在抱怨说，在北京待得很不爽，那我们有没有一些更合适的地方去待。所以“逃离北上广”也是这两年比较流行的一个说法，也是一个其实也是一种“洗脑”的形式吧。就是让大家觉得大城市，尤其是像在北京这样的城市，生活很不容易，有各种各样的限制，有各种各样的困难，那我们就不如去选择一些，成都啊，杭州啊这些，或者是三四线城市，这样可能会待得更舒服一点。就是说，人生可以这么活，不一定非得要挤在北上广这些大城市，这个（说法）其实在一定程度上也起到一定的作用。就北京而言的话，其实更多还是行政性的手段多一点，还有包括地下室的清理，地下人防工程的治理，还有一个就是配合住建部一些合租面积的规定。

主持人：知名网络评论员五岳散人的一篇文章称，如果不出意外，外来人口减少这个趋势将在以后的几年中继续恶化，加上未来经济形势不算乐观，逃离的冲动可能会越发强烈。如何解决人口调控对经济发展带来的反弹？

 解说：据安邦咨询研究团队掌握的情况，北京的人口管控已经开始对北京市的经济产生了明显的压力。目前北京市在制造业领域的用工约180万人，其中超过40%是外来人口。可以确定，北京的制造业已经无法离开外来工人。安邦咨询认为，在服务业，尤其是餐饮、建筑、家政、娱乐、环卫、零售、房地产服务等众多领域，离开了外来人口，北京的正常运转可能都会出问题。如果强制管控外来人口，其经济代价将会十分巨大。

 谢良兵:短时间内可能会有阵痛吧，或者说，任何的经济结构的调整它都是会带来一些所谓的反弹性的，会有负面性的一些影响。 这一年多的“以业控人”，它其实是建立在行政性手段的基础之上，比如说我刚刚说的工商局它出台的那些“关闭性”的政策，按理说它也是在调整产业结构，但它选择的方式其实也是用行政性的手段令产业性结构作一个调整，而不是市场的一个自我选择，这是它存在的一个问题。其实更长远的一个方向，就是抛开行政性手段，也要抛开打着“移业控人”这种市场化口号的这种行政性手段，要让它真正做到真正的“以业控人”。

主持人：事实上，北京市政府也看到了人口调控带来的影响。在2012年的政府工作报告中，沿用多年的“人口调控”四字消失，出现“人口服务管理”的新提法。北京大学人口研究所教授陆杰华认为，对于人口问题，北京市政府直到现在解题思路才真正清晰，即淡化行政手段，转向服务管理。“这表明，在与行政手段的博弈中，公正至上、共建共享共担的服务管理体制胜出。好，以上就是本期节目全部内容，感谢收看，收看再见·