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分论坛:金融衍生品的发展前景
发布日期 2007-01-26
由经济观察报社、香港英文虎报和投资有道主办的2006观察家年会于2007年1月20日在北京金融街丽思卡尔顿酒店召开,本次年会主题为全面开放的中国金融。新浪财经独家网络支持。以下为分论坛-金融衍生品的发展前景实录:

  主持人:《经济观察报》总编辑 刘坚先生

  主讲嘉宾:法国兴业证券(香港)有限公司高级副总裁 李锦先生

  对话嘉宾:渣打银行高级经济师 王志浩先生

  中信银行公司银行部副总经理 王鹏虎先生

  广发证券股份有限公司产品创新部总经理助理 郭勇先生

  香港科技大学商学院金融系教授 颜至宏先生 

  主持人:今天我们这个主题是金融衍生品的发展前景,我显然不是一个合格的主持,因为以我对金融衍生品了解,在这里做一个主持,显然不是很适合。但是当报社主办这个活动,把任务交给我的时候,我同事跟我说,我们这些论坛里面,只有这个没人懂,我就来了。所以今天作为一个主持人,更多的是论坛流程方面的主持。

  第一部分有一个主讲嘉宾,来讲述他的论点,第二部分是另外四位嘉宾有一个探讨,如果大家对嘉宾讲述的内容有问题可以提出来讨论。

  今天主讲嘉宾是美国兴业证券(香港)有限公司高级副总裁李锦先生。另外四位对话嘉宾:渣打银行高级经济师王志浩先生,中信银行公司银行部副总经理王鹏虎先生,广发证券股份有限公司产品创新部总经理助理 郭勇先生,香港科技大学商学院金融系教授颜至宏先生。

  接下来有请主讲嘉宾李锦先生。

  李锦:各位嘉宾,各位来宾大家好,非常高兴今天可以代表法兴证券跟大家讨论一下亚洲主要衍生产品市场回顾跟展望。香港现在是最大的市场,有人说德国是最大,我们现在不是讨论谁最大,我要跟大家讨论一下香港在衍生产品上有一些显示,特别对中国以及全球市场可以看到什么。

  中国在2006年衍生成交比香港还要大10%左右,但是中国衍生工具主要是股改的权证,跟香港等其他市场的衍生产品,香港有什么可以拿来探讨的经验。

  香港、新家坡、南韩,南韩的历史是2005年12月,香港过去三年,成交从10%上升到目前接近21.5%。新家坡从1% 上升至5%,现在南韩有5.4%,南韩增长是非常快的。为什么南韩增长这么快,主要因为南韩在指数股权方面非常成熟,本身指数股权加上全球成交是第一位的。南韩很多投资者已经清楚全球是什么事情,所以衍生的产品发展起来非常好。

  在2006年亚洲权证市场的成交,中国有2551亿美元,香港2295亿美元,南韩480亿美元,新家坡93亿美元,虽然新家坡市场小,但是增长的速度很稳定。亚洲区各大指数表现,中国指数增长最大,第二是国企指数,国企指数在2006年,特别第四季度,增幅非常大,所以投资者那时候如果投资权证方面赢的金额,或者赢的幅度是非常大的。有时候在1个月的时间里有10倍的增长。

  香港权证从过去5年,2001-2006年增长情况。2001年大市成交大概5.4%,2004年有明显的增长,因为2003、2004年香港权证市场引入了欧洲的经验,比如作为一个衍生工具的发行商,我们需要有一些责任,比如我们发了一个权证,在正常情况下,在权证买卖方面要提供一个合理的数目,而且价格不可以超过一个限额。香港衍生工具权证,每天要有一些报告给香港的交易所,比如权证昨天买了多少份,是什么价格买卖等情况要详细的交给交易所,第二天交易所在网站就会发布出来,每一个发行商,每一天权证成交什么情况,概况是什么?那天卖了多少,或者买了多少回来,所以权证市场的透明度是非常高的。因为这个原因,从2003年开始,香港权证市场发展速度非常快,也增加了投资者对投资权证的信心,已经没有说今天买了1百万份的权证,后天想卖出去,市场上没有买家,现在不会,发行商有这个责任。2006年权证的增长超过100%,达到了108%,权证占市场成交量已经达到21.5%,这是非常大的占有率,当然比起中国市场的25%左右还差一些。

  在发行人盲从,香港主要有几个头行占有市场,头五位银行占市场占有率超过85%,代表你做权证市场的生意,要么做,要么不做,如果要做一定要花很多的资源,不是你多做一些广告就可以,你的IT方面的数据库很重要,我们发一个股权,特别恒生的指数方面,需要在每秒打出买卖交易情况。比如第一秒买了6百万权证,下一秒有1百万需要你买,所以这个信息可以令投资者对权证市场信心非常大,买可以一直买到,放也可以放得出去。如果发行商可以做到很大的权证,需要有强大的IT数据库的后台支撑,所以权证市场不是发行之后多打广告就可以做到。你在风控、风控管理等方面先要做后面的资源才能做成功。

  恒指是香港恒生指数的权证,在香港权证市场起码有40%,有100个权证成交有40个从恒生指数过来,因为恒生指数给投资者特别一些做对冲的,以及1、2秒这样短时间买卖的很好的产品。过去恒指占香港权证市场的比例维持在40%左右,法兴占的比例算很高的,占恒生指数41%。

  2006年十大成交权证,很多如果细心看看,起码有六支跟中国国企股股份有关,包括中国人寿(39.55,-1.29,-3.16%)、建设银行、中移动、国寿、中国银行(4.65,-0.14,-2.92%)等等,跟2005年有蓝筹股在里面,汇丰、和黄等。2006年第二季度开始,很多的成交已经集中在国企股份,或者国企权证上面。我们看今年到2008年国企股权证在市场中占的比例还是很重要的。

  在中国大陆现在权证只有几十支左右,香港2006年发行权证有2800多支。在2006年底还可以买卖的权证差不多有2千支。比新家坡大、比韩国大,比起欧洲市场来讲小很多,比如德国有上市买卖起码有3万支。刚才说国企权证市场的焦点会留在国企权证上面。

  过去一年有和和很多大型银行上市了,它们的权证会进一步推动香港的权证市场。2006年为什么国企会这么热呢?因为2006年的整个增长非常好,比如恒生指数,中国H股金融行业指数在2006年增长超过100%,可是横生金融分类指数增长只有21%。H股金融比如工商银行(5.05,-0.23,-4.36%)、中国银行等等,恒生金融指数就是汇丰跟东亚银行等等。这令很多投资者一窝蜂投资中国有关的权证,当然看国企指数和恒生指数变化很明显,国企指数2006年增加了94%,恒生指数只有34%。

  拿个股来看,国寿跟汇丰股价的变化,红色是中国人寿,从去年年初一直上升,汇丰虽然8月份到11月月中有一段上升,但是到12月底上升的不多。国企股股价表现很好,权证成交有很明显的增加,从每个季度来看,第一季度到第三季度有20%的增长。到第四季度增长更多,占每天权证成交超过40%左右。100块里面40块是投资在国企的权证上面。

  很多人谈到中国的权证股价的表现,有一段时间会同一天同一个时间会上升,香港市场不会这样,如果增股上升,一般认购也会上升,一般认股的权证会下跌。这上面红色代表中国人寿增股价格的变动,蓝色就是权证价格变动,基本上关联度非常高,起码达到95%以上,这也是另一个原因,不仅香港投资者,很多不同地区的投资者觉得香港权证也会跟随政府变动。

  2007年香港权证市场的发展有一些很好的改变,香港有一个跟国内权证不同点,我们可以做增发,比如法兴发了权证在中国人寿,我卖100份,卖到80份的时候可以申请加100份。我们允许超过50%卖出去以后可以申请增发,如果有一个权证已经全部卖出去了,比如100份权证在市场里面流动,可能会发生什么事情?就可能发生权证标底上升,不管是认购还是认股,不一定会跟随标底的变化,因为那时候完全由市场力量来左右权证的股价。因为市场有时候不会很理性的找一个合理的交汇。因为有可以增发的条例,我们卖了很多就可以增发,发行商就可以由能力维持权证在合理的幅度里面,我们不是控制股权价格的波动,而是维持股权隐性波动,这代表股权的股价,我们计算出来是一个合理的价格,所以增发的机制允许发行商,或允许香港的权证市场能够比较健康的发展,让权证的股价会跟随标底的变化。

  另外在另外的情况下,香港交易所允许同一天的权证来上市,在新家坡比如一支标底下个星期一开始,新家坡允许,它股权和标底同一天,香港最少要1个月或者更久。工商银行上市那天香港交易所就允许发行商可以同一天发行权证,这有一个很好的优势,香港的权证可以更巩固,因为同一天上市会有很多好处的,包括可以放股票出去来买权证回来,同一天可以允许标底跟权证同一天上市是非常重要的。 中资金融股保持了很大的优势,比如股改已经差不多要完成了。

  新家坡市场比较小,所以股权的数目比香港少只有1/4左右。在中国市场中股改权证全部都是本地的标底,新家坡是一个国际化的市场,海外指数的权证跟海外股份权证占了权证市场的25%,所以新家坡比较难和香港竞争,特别香港有这么多的优势,所以在海外的指数有比较多的发展。

  新家坡从2004年开始增加非常迅速,因为它引进了香港的经验,引进了德国的经验,流通投资者的责任是非常重要的,对于衍生股权的市场发展非常重要的。2006年有34%恩的增长。

  香港和新家坡市场有一些差不多,五个发行商占了85-88%,新家坡也是这样,法兴、德银、麦银、法银、荷银占了市场的88%,所以做权证需要要投入很大的资源。新家坡现在市场的发行商有13个,南韩有10个。如果说全球主要头行做权证,大概只有20个左右,现在包括欧洲的例子,在德国、英国,虽然有20多个头行做权证,活跃的只有10-15个左右,做衍生权证方面不是很多头行花很多的资源。

  南韩增长非常健康,整个趋势是很稳定的增长,有一段时间,过去半年权证占市场8%,平均起来只有5%,所以韩国未来市场潜力非常大,每天平均成交额是2亿美元,比新家坡大5倍左右。韩国主要的成交是南韩指数,中国市场如果允许衍生权证,最快的指数可能是上证指数,沪深指数。法兴在新家坡有发行权证。韩国很多是本国的标底,韩国跟中国大陆有一点相似,虽然允许外国的银行进入,但是投资者还是投资本地的的权证上面。

  韩国权证数量在2006年底大概有1400支,所以选择很大,今年可能会增加到3000支权证,现在有10个发行商,很快会增加到13-15家,所以韩国是一个非常有趣,也是非常有竞争的市场。香港已经处在很成熟的阶段,现在19个发行商,不会超过20个发行商,因为香港市场很平稳。我的演讲就到这里,谢谢大家!

  主持人:我们刚刚听了李先生关于亚洲权证市场精彩演讲,下面邀请四位嘉宾上台就坐。

  刚才大家听到亚洲权证市场的基本情况,今天在座嘉宾里面有外资金融机构的代表,也有中资代表,还有一位学界资深教授,接下来讨论环节各自从不同角度跟大家分享看待这个问题的基本观点。

  王志浩:大家好!我准备了一些关于股票、利率、外汇等衍生产品,我现在只讲外汇方面的问题。

  现在中国大陆有一个国内远期,这样可以降低你的汇率危险,人民币在未来如果有更多的波动性可以买一个远期。现在差不多有国内的远期买卖,但是交易量不是很大,为什么国内远期交易不是很活跃呢?这个图标是人民币兑美元,这个是一揽子货币计划,人民币兑美元有慢慢升值的迹象,这是一揽子货币。人民币的汇率慢慢升值,波动性不是很大。这是每天的波动,正式交易范围每天0.3%左右,而每天的波动只有0.5%左右。现在波动性不大,为什么要买一个远期,因为波动不是很大,基本上没有风险。第二个问题是,你们认为今年人民币要升值多少?大部分人会想3%、4%,有可能有一些比较乐观的人会认为5%,但是我不知道有没有认为人民币兑美元今年要升值6%以上,你们可以买远期,别的人可以不买,因为大部分人认为人民币升值3%或4%。如果3%的话不要买远期,因为远期价格差不多是7.5%左右,人民币要升值3%就是7.5%,你不需要买这个远期,远期和你预期的价格是一致的。

  我们都知道,现在中国有一万亿美元的外汇储备,渣打银行预测,两年半之后可能达到2万亿美元外汇储备,为什么?这是每个月外汇储备增长的图式,一种是贸易是蓝色的,每月有200亿美元的贸易顺差,还有外资以及其他的,在未来我们预测贸易顺差不会减少,而会越来越大,2007和2008年贸易顺差会越来越大,所以人民币肯定要继续升值,估计今年有可能3%、4%,但是如果中国发生通货膨胀的话,这个预测完全不对,如果中国真正发生通货,CPI,TPI要涨5%、6%,人民币必须升值,要不然中国宏观经济会乱,如果没有通货膨胀的话,大家预测3%、4%是对的,所以不要买远期,因为没有什么必要,但是如果通货膨胀来的话,人民币必须要升值更快,还有波动性会扩大,这样估计远期市场会火起来。谢谢!

  主持人:谢谢刚才王志浩先生跟我们分享了关于利率的见解。接下来请郭勇先生。

  郭勇:感谢各位来宾,刚才不知道有没有注意到,在李锦先生PPT里面已经介绍到,国内去年作为全球市场交易第一,我来自广发证券郭勇,也是国内权证市场一线的。在座不少人关心广发也关心未来国内衍生产品市场的发展。广发现在在去年在衍生产品拿了几个第一,包括创设和注销权证份额,截至去年底排在前面的,担任六家权证一级交易商,提供流动量的角色,也是排名第一。在利润方面,去年在衍生方面收入也挺高。因为广发马上要进入上市的程序,有一些东西不便透露。

  在我们提供交易流动量的数量也是排在前两名的水平。流动量有一个非常重要的意义,就是能够建立市场对我们的信赖,是我们做品牌的需要。

  从去年的市场数据可以看到,整个权证大概交易了1.7万亿份,交易金额接近2万亿人民币,日均周转率超过50%,权证占A股交易22%左右,这些都是相当高的数字。香港去年有2800多权证,我们总共只有33支,现在已经有7家到期注销,剩下26家,从数量上可以看出,去年排名第一背后一定有很多的故事,我们展望2007、2008年,这个故事肯定会更加的美好。

  2007年展望有几点个人的意见:

  第一、股指期货、配对证等品种很有希望推出来。除了这两种之外衍生产品也有很多的机会。

  第二、这个市场学习衍生产品的能力非常强,而且学习的速度远远比我们预计和市场普遍认为的水平要快得多。我们可以看到2006年的市场有一定周期,比如第一季度,1-3月是一个淡季,进入4-5月非常火爆,这跟当时五粮液等认购证上市有关,认购证涨2-5倍左右,6-10月份也是一个淡季,这跟当时市场出现一定的调整和相关标底股票,特别是大盘股没什么表现有关系。接下来11月是大盘股表现最好的行情,这个时间段可以看到,认购证基本上涨1.5倍到3倍。看到这以后,从权证市场整体来看,对认购证和正股走势关联度越来越接近,关联度越来越大,说明市场不是一个完全非理性的炒作,非理性体现在很多方面,这里面就不展开,但可以肯定的说,展望2007年非理性通过市场学习,慢慢会越来越成熟,包括有一些明显的特征,认购证比较大的复议价,9%-10%折旧价会被修正。认股证现在议价普遍偏高,平均超过130%,这样的情况在将来也一定会得到修正。2007年因为处于牛市当中,所以大部分认购证还是有很多的机会,包括即将有一些发行分离可转债的公司股票相关权证是非常好的机会,特别是期限比较长的品种,应该被越来越多的投资者所认识,这大概是现在看到2007年的情况。谢谢各位!

  主持人:刚才郭先生讲,虽然大陆市场起步比较漫,但是发展速度很快。接下来有请王鹏虎先生发表他的见解。

  王鹏虎:各位下午好,我们国内的银行,其实是不做股票方面业务,刚才李先生讲的,和王志浩先生讲不一样,法兴银行和渣打银行可以做的,不是说中资银行跟权证没有关系。从中资银行的角度来谈衍生产品要把这个概念稍微进行一下梳理,我们说的衍生产品是风险管理和增加市场流动性的金融工具。股票权证只是其中一个小的类型,对于商业银行来讲更多的有利率的衍生产品,信用的衍生产品,也包括股票的衍生产品,它大概分几类,一个是选择权,刚才讲股票权证,它就是一种选择权,指未来你可以以一个执行价格来买卖金融产品。股指是指股票指数或某种股票的选择权。对于货币也可以执行选择权,在未来价格可以执行买卖的权利。还有两种货币之间进行互换,这种互换是货币互换,还有在两种利率之间进行互换,固定利率和浮动利率进行互换。这些东西都是为了什么?实际上都是为了风险管理,作为商业银行来讲面临着大量的客户,这些客户一种是承担着债务,而债务跟未来货币的收入存在着不匹配,比如债务是日元,未来收入是美元,这样无形当中就要产生汇率方面的风险,为了管理汇率的风险就需要衍生产品。还有一种是利率,未来预期利率要上涨,现在承担的是浮动的利率,未来利率上涨跟着资金成本也增加,这时候就希望把这种未来上涨的风险平衡出去。当然市场上也有人看跌,因为市场上总是有不同的观念,所以会跟看跌的人做这样一种交易。实际上衍生产品对中资商业银行对利率和股指管理的,国内是不允许我们从事股票的交易,或者代客交易。

  我是做公司银行业务的,因为论坛题目是金融衍生品的发展前景,我从公司业务的需求现金管理,谈一下金融衍生品未来的市场。现在做得很热的对公客户,最主要的需求就是现金管理的需求,一方面由外资银行,花旗银行1998年把现金管理概念引入中国,外资银行过来很多要推出现金管理的产品,另外很多是国内市场的发展,很多客户现在资金成本和资金收益越来越强,现在市场竞争越来越激烈,如果一个客户不把现金管理好,可能整个利润里面有很大一部分被银行利息吃掉,很多企业在讲我们都在给银行打工,现在希望这边的成本可以下降,利润方面,对于有一些现金的客户来讲,有流动性的,希望能投资理财,这样就产生了对现金管理的需求。现金管理已经不仅仅是投资、融资,还有收付款的管理,就是对最强流动性的资金、资产管理。它对衍生产品怎么有很大的需求,有一定量资金以后,必然要对资金的风险进行管理,比如有利率和汇率的风险这需要有衍生产品满足。有些愿意承担市场风险,这些产品成为他的一种投资品。对于我们推出一些产品,需要市场上有人承担这种风险,比如中资很多机构,企业客户是不愿意承担各种各样的风险,希望有比较稳妥的收益,这时候有一些产品还是有一定风险的,我们可以把风险剥离出去,把一部分利率风险,信用风险和流动性风险剥离出去,让愿意承担风险的人买卖工具,这样产品就可以剥离成很多层,把最适合投资风险的产品卖出去,把相应比较稳妥收益卖给风险厌恶型客户,这样市场的客户规模就增大了。几方面都对未来衍生产品市场发展提供了非常好的需求。

  中资银行在衍生产品方面并不具有很大的优势,外资银行不仅自己代客自己做一些衍生产品的交易,而且自己就是衍生产品的创设和发行的主体。中资银行在这方面优势就是有大量的客户,我们知道客户的需求,知道客户在经营管理有哪些风险管理的需要,这些需要又对应哪些衍生产品交易可能性。所以我们未来会和外资银行有很多需求,我们会把客户的需求和外资银行的产品结合。中资银行也会逐步增强自己设计衍生产品的能力。

  银行是一个比较稳健的经营主体,我们对衍生产品不是追求和创造衍生产品,更多的是利用衍生产品帮助自己或者帮助客户管理、规避平衡客户的风险和自己的风险,谢谢大家!

  主持人:非常感谢王先生从全新的角度讲述了金融衍生品作为风险管理工具的功能。刚才四位已经发言嘉宾都是总是实务,还有一位是香港科技大学金融系的颜至宏教授。

  颜至宏:我不完全是一名学者,我在过去一年多,我之前在香港中文大学教书也是教风险管理和金融商品设计,就曾被学生指着鼻子骂,说颜老师有没有下去到市场了解怎么回事,否则你敢确定你教的这东西是正确的。2005年我进了台湾最大的金融公司,下面有银行、政权、人寿,在那里感觉最强烈的就是现在的银行,还有人寿公司,每个银行都会接触到衍生产品,在人寿会到对手银行买进衍生商品对冲自己的风险。国外银行,前一段时间在香港摩根斯坦迪,做了一些产品我们要去买,西方衍生产品比较先进,我们买的时候不知道是不是贵了,衍生产品这么多,怎么知道这个产品买进来的价格是对还是错,我们在那边遇到一家银行,卖给我们衍生商品或结构性商品价格偏高了,在国内完成衍生性商品非常重要的,是专业的技能,或者计价能力要大幅度提升,非常会被国外银行牵着走。

  我在国泰金控和法兴有很多来往,我儿子跟我同样一个学校,同样一个系,我在国泰金控呆一年半以后就回学校,我儿子在香港科技大学金融系读书,我儿子去年在法兴银行做了2个月,回来以后给我讲很多很好玩的东西,在交易室里面会碰到非常高深的衍生性产品,比如全称产品叫生日蛋糕,或者一些衍生产品叫弹簧板,这些东西在国外做了很多,但是在国内都很新。国内的市场可以慢慢往前走,国外有一些什么样的产品,国内都会慢慢引入进来。衍生性的商品市场要完善必须三方面一起努力。首先要站在客户角度,客户有个人,我是一个客户要买什么样产品,比如我预期产品要走,为了要对冲个人的风险,或者预测哪些东西有很大的涨幅,可以买一些认购权。在顾客方面成熟度来讲,第一次听到这个名字。另外这个产品到底是什么样的背景,下一个你需要了解价格是如何定的,有哪些方面影响到这个产品。对重要的是你买这个产品如果了解后面的情况,在国内就如刚才几位朋友所讲,国内的投资人学得非常快,不管产品多么复杂,只要在市场上交易以后,这些投资人就会慢慢学习,所以基本上对投资人不太担心。

  第二方面对国内的银行,如果有必要走进去发行衍生性的商品,内部要建立一个团队,比如要发行这个权证,这是一个单一产品比较容易,如果把好几个产品结合在一起,就需要一个指数型的基金,ETF的权证或其他东西,你计算的过程,或者下一个更复杂的情况,你把几个不同的产品结合起来做一个结构性商品的时候,发行的公司本身具不具备这种能力。我上个星期跟几个朋友,包括几个基金公司和债券公司,我跟他们讲,国内股市经过往上爬的过程,预计一两年有很大的转变,现在基金基本上是单方向,它涨的时候可以转,但是它改变市场方向的时候怎么保护自己。2007到明年有几家基金公司要准备往这方向走,光是发行基金,基金行业会到顶了。到明年之后有什么产品可以出来,可以继续吸引顾客,明年会是很重要的,明年基金公司、证券公司在这方面竞争有什么产品出来,定价是不是比别人准,能不能做出打动投资人心的产品,这是银行必须具备的能力。

  第三方面从监管者角度来讲,做基金和衍生商品的公司,这些公司本身在定价和产品透明度,以及法律方面要可以制造一个很公平的环境,在税收方面如何给买的和制造的人,在税不会太重,让两方面都满意的情况,可以使市场提升。顾客和金融机构以及监管者,当三方面一起合作的时候,2007和2008年会是很好的衍生产品的市场。

  主持人:感谢颜教授分享的精彩观点。在座各位可以就自己关心的问题提问。

  提问:问法兴银行的李锦先生,去年法兴在新家坡市场发行了ETF的权证,现在香港也推出A股的权证,法兴银行这方面怎么安排的,很多人认为A股对冲有限。

  刚才您也说外资银行在衍生品开发方面占据了优势,中资银行目前在开发很多金融产品不得不依靠外资银行模型定价,中资银行将来凭借什么才能打破为外资银行打工的局面。

  李锦:通常这问题是香港记者不同问我们的问题,发行A股的权证,需要在对冲方面。第二方面发行一个外国的指数或标底,你经验也是非常重要的,法兴现在在全球在13、14个地区有发行不同的权证。我们有很多不同的经验可以拿过来,我们在发行时候风管方面控制比较好。

  第三方面是投资者的需求,在新家坡的经验,我们已经发行第四支上证50的指数,除了这以外也有深圳100,这比较新反映不是很好。

  香港情况发行A股,最主要考虑的不是对冲的问题,我们跟香港交易所没有很正式的坐下来讨论,我个人意见,可能在政策方面交易所方面会考虑。从我们来说我们已经准备好了,因为我们在过去一年,已经在新家坡做了低市值的股份。香港也有跟A股股票表现,所以成交可以。如果允许发行可能在ETF的机会比较大,个股方面会有,但是由于ETF覆盖的层面比较大,我们在对冲的时候除了ETF以外,50支里面可以先卖前面30支,如果包含90%的市值,所以这对我们发行ETF的权证,使我们有一些权证,我们要对冲的时候除了ETF之外还有其他的对冲。

  我们为什么看上证50那么好,因为ETF跟指数非常高,我们对冲的时候不用太担心,我们买了以后在收盘可能有0.5%或1%影响,那样风险比较大。A股什么时候可以在香港发行权证比较难说,我们还是会积极看这个机会。

  王鹏虎:今天大的题目叫全面开放的中国金融,我们作为中资银行来讲,我们并不怕外资银行跟我们竞争,中国任何一个行业一样,越竞争自身越能强身健体,我们也不希望国家老是保护我们。其实我们在金融衍生品方面之所以现在比外资银行弱,就是因为政策保护和监管造成的。外资银行资金总有资本金要做自营的,拿着这资本金到市场反复搏杀,市场的就把它的水平提高了。中资金融机构,我们自营的资金都是存在央行,要么买一些国债,要么央行票据,我们钱基本上不能干别的,没有机会去锻炼。

  从代客来讲也是,商业银行代理的客户有真实贸易背景或真实融资需求的背景,不是外资银行代理的纯粹了投资型客户,因为收汇付汇不匹配,或者对利率预期的差异,是真实交易背景造成的,所以相对来讲对我们的要求,对衍生产品风险管理工具的要求相对比较简单,比投资的客户简单一些。现在国家让我们这点钱干什么,让客户的钱干什么,造成我们市场的参与程度不深,随着监管政策的放开,随着外资银行进来,我们慢慢也可以与狼共舞,从羊变成狼,慢慢一群狼竞争,这方面我们不怕。任何一个行业,中国人学习能力很强,创造能力也会很强,谢谢!

  提问:郭先生,你们公司为什么对2007年权证有特别的关注,机会在哪儿?

  郭勇:这里面可分离可交易,这里面有债券还有权证组成的,现在我们只有26个权证,认购证只有一半,供求关系决定新的品种机会会更多,或者议价更多。如果回头看看已经有的三个可转债的例子,他们最后的权证都是非常高,从提前买了股票,或者参与债券认购都有可靠的收益率,按照上市第一天价格卖都有可观的收入,如果把权证拿在受伤,认购证涨幅还会增加。

  现在市场供求还在往上,长期趋势来看不会否认这样一个观点,如果你得到是一个认购证,作为一个中长期的价值来讲还会有增长的余地,所以这两方面是我们看重的。从前面三支,包括马钢、中化等都看得很清楚,而且我们看到,而且看多市场提前炒作和进入这一类的股票,因为有一个认购额度的情况。市场已经认可了这种模式,这是一种比较稳定的套利模式,而且风险非常低。

  提问:已经发行完的三支股票,收益率还是比较低的?

  郭勇:最低好像是18%,这已经很高了,无风险,年收益率18%。

  提问:对单支来讲现在1%到2%,您刚才主要观点两条,因为新会有新的议价,跟别的权证没有实质性的区别,因为在牛市的背景下,所以认购证会有长期的上涨?

  郭勇:认购证会有这样的动力在后面。

  提问:认购证和可分离的认购证是一样的?

  郭勇:道理上一样的,这个权证最后上升动力很大程度上取决于正股,标底上升的动力和潜力。通常获得资格发行的就不单单是一般的大盘股,证监会会筛选这些项目,至少有人可以把关,通常市场比较认可,而且现在市场已经进入了资金推动型的状态,提前进入资金会在后面有所作为,继续成为资金推动型的正股和认购证联动的效益,这样的话可以利用议程杠杆来放大自己的收益,通常很多机构都用这个模式来做股票和认购证。

  提问:中国银行什么时候能像华为一样走出去?

  王鹏虎:我们首先是不被别人吃掉,先把自己家里这点事做好。中国银行业开放是最晚的一个行业,大家现在都说银行业以前都是垄断行业,实际上自己跟自己竞争已经十几年,真正放进外资银行是去年年底。你说的家电行业中国已经开放十几、二十几年,经过这么多年强身健体才把自己竞争能力提升到国际水平,可以参与国际竞争,可以到别人家门口打一场战争。现在我们刚刚开放,我觉得大家应该给我们留下时间,让我们去学习、提高,再去参与竞争。谢谢!

  主持人:由于时间关系,今天下午论坛就到这里。今天下午五位嘉宾从不同的角度分别分享了他们的观点,感谢他们的发言,同时也要感谢今天出席论坛的所有听众,谢谢你们!
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