张昊

联想集团董事长兼CEO杨元庆今年一反常态的高调，“两会”还没开幕，微博上就开始流传他“炮轰”中国增值税制度的段子。

这只是他作为政协委员的提案之一，在他的其他提案中，涉及到招工问题，甚至社会养老问题。在杨元庆看来，连续几年的高速发展，已经让联想站在了世界舞台的中央。它变成了一个拥有几万员工的“庞然大物”，但随之而来的各种企业社会责任问题似乎比制造电脑更加复杂。

很多和联想相同的劳动密集型企业都在经历着不完善的产业结构所带来的阵痛，而在未来很长一段时间里，走国际化道路的联想也许会面临更多市场规则无法解释清楚的问题。

经济观察报：你在小组分组讨论时提到增值税过高对于企业经营困难的问题，这些问题具体是什么？联想是一个全球化的企业，你觉得哪些国家的经验可以借鉴？

杨元庆：我首先澄清一下我没有说过增值税给企业的经营带来困难。谈这个话题主要是两方面的原因，一个是大家说我们的产品价格在中国卖得比国外高。其实客观地来比较一下，会发现中国和美国一些定价原则的不同，当然这里面就包括不同的税收政策。中国是增值税，发生在产品和原材料的增值过程中。也就是说，消费者在购买这个产品的时候，其实价格里面已经包含了17%的增值税。但消费者并不清楚所付的钱里哪些是给企业的，哪些是作为增值税交给国家的。

美国不是增值税，而是消费税，发生在最终的销售环节，用户买到这个产品之后，还需要交纳5%-10%的消费税。所以，中国的报价是包含了17%增值税的报价，而美国的报价是不含消费税的报价。如果加上消费税的话，美国的价格可能比我们的价格还高。

我要澄清的是联想绝对没有歧视中国消费者的行为，可以公开的事实是，所有的产品平均下来，我们在中国的毛利率是15%左右，而美国的则大概在20%以上，也就是我们在美国的毛利要比中国高。这其实是一个最好的证明，我们在中国卖的价格实际上是更便宜。当然不排除在个别产品上面，因为不同的营销策略，可能在美国卖得便宜。

第二个原因比较宏观。国家现在需要把促内需当成一个非常重要的国策，把过去的出口和投资拉动转向更多的内需拉动。像去年GDP增长了百分之九点多，国家的财政收入增长了25%，但是城市居民的收入增长只有百分之八点多，农村百分之十一点多。而且去年物价上涨了百分之五点多，如果刨除物价上涨，实际净收入的增长是有限的。毫无疑问，这跟我们促内需的方向并不是那么吻合。我觉得如果要真正把内需“促”起来，大概要在两个方面去做文章，一个当然是要提高大家的收入，在这方面我觉得国家可以有一定的规范和指导性意见，比如说联想，我们每年都要给员工调工资，虽然调起来非常复杂，要在100多个国家找专门做薪酬的中介公司根据通货膨胀率等因素，确定给员工涨多少。政府也应该对此有所规划，把工薪的调整常态化，根据GDP、CPI等的增长来确定。政府对公务员、国有企业职工，每年有调薪计划，而对于民营企业来说，也应该有一个指导性的意见。

促进内需的另外一点就是控制物价，物价越高，居民的消费能力就越低。物价当然有多种因素，跟原材料等方面有关系，但是有一点也是肯定的，就是跟税赋的高低相关。刚才我讲17%的增值税，虽然跟国外的税种不同，但综合比较起来也偏高。如果政府能鼓励企业把通过降税所得到的资金，给员工多发一点，这应该能够实实在在地促进国内消费。

我希望我们能真正把促内需当成一个国策，而且有明确的操作方法来实现。因为国内需求的增加，不仅仅对经济的可持续发展是有好处的，而且可以解决如今外贸存在的一些摩擦。如果你有很大的国内消费市场，别的国家都会跟你做生意，国外大品牌的企业也都会到中国来发展市场。而当我们再遇到一些贸易摩擦的时候，别的国家也不会轻易地对中国采取报复措施。

经济观察报：你也提了用工荒的问题，这是什么原因造成的？有什么样的建议让国家去改变这种状况？

杨元庆：这其实是我的另外一个提案。实际上，我认为国内存在一对矛盾的现象，一边是用工荒，而另外一边是就业难。确切地说，在长三角、珠三角以及环渤海一带，用工单位比较难找到足够的蓝领工人，而大学生则可能比较难找工作。反过来，到了中西部，劳动力比较多，但大学生非常少，这就是我们的一个现状。

要根本性地去解决这个问题，绝对不仅仅是在中心城市把工人的待遇给提高就可以做得到。这其实跟我国的产业布局有很大的关系，中国改革开放以后的第一波发展，是从刚才我讲的那三个区域开始的。不管是国内企业还是跨国企业，都把制造业建立在这些中心城市。而务工人员可能都来自于中西部，都是流动人员，很难和企业之间形成长期的雇佣关系。一过春节回家，还回不回来都不知道，所以企业也不愿意在培训、福利待遇等方面多投入。要根本性地解决这个问题，就要从产业布局上考虑。我认为政府应该更多地鼓励企业到中西部去发展，这样可以充分地利用当地的劳动力。这当然要有政策的支持，包括把中心城市毕业的大学生吸引到中西部城市去，让他们能够在那里安居乐业。

联想从两年多以前就开始率先实践这个想法，我们在成都投产了台式电脑的制造厂，在合肥正在建设笔记本电脑的生产厂，我们正在跟另外一个中西部城市商谈智能手机和平板电脑的生产问题。这些项目已经得到了很好的结果，当地的政府和老百姓非常欢迎，不仅增加了就业，而且提供了税收增长。

经济观察报：去年一些国外公司在中国的代工厂因为环境污染和工作条件差的问题引起了外界的关注。联想如何看待大企业的社会责任问题？

杨元庆：作为一个国际化的世界500强企业，一定要承担社会责任。联想是EICC（全球电子行业行为准则管理委员会）的成员，所以不仅需要严格遵守劳工、环保、健康、道德等方面的规定，也会要求供应商能够按照相应的标准去做。在这方面我们对自己有严格的要求，包括工人，我们希望把他们当作一个长期雇佣关系的员工，努力创造一种企业文化，让大家跟公司荣辱与共，有归属感。