张颐武：接着止庵老师说的想象力，真是，想象力这个事不可复制。一个人创造世界的能力，好像给一个支点，他能把这个东西弄起来，这事太难了。同时帕维奇有深厚的文化修养底蕴，他穿越伊斯兰教、基督教、犹太教，各种文明之间。因为在中亚到巴尔干广袤的土地，那些文明都留下过痕迹，他就把那些东西都放在里面，他又是一个对文明史有非常深厚的修养。    这本书既是一个从零点起跳想象的结晶，又有大量的历史丰厚知识。这本书你可以随机的从哪个地方翻，这是他后现代最好的特点，你从哪一页开始往下看，看到一个词会往下看，从这个词会看到牵扯另外一个词。就跟看辞典一样，你会从这个词看到另外一个词，另外词又引入你进到这个文化的另外一个侧面，另外一个故事。比如关于阿捷赫公主是一段，然后又引入一个故事。你会发现这本事可以随机的去看。你从任何一个一页翻到一个词看起来，不断的牵连到很多词。这是我觉得最神秘的地方。

每一次我看的时候都是不同的组合来看，特别是那段我最郁闷的岁月，我经常拿着这本书来看，给我力量就是这本书。我不是从头看到尾，大家都问我看几遍？我没看几遍，我不知道放多少遍，就是放我到身边，晚上睡觉之前。上午下午跟律师谈完会，怎么对策，跟检察院怎么弄。大家如果将来搞民事诉讼这一类的官司，找我来咨询是没问题的，我是一个专家，因为打过一次就好象得过病，久病成医。

主持人：这本书让你从现实的纷扰中逃避。

张颐武：对，你会发现它那个世界完全是很奇妙的，它的文化背景特别深厚。特别有意思，你从任何一页翻起来都会进入，它的切口是敞开的，不像一个完整故事的书，你从第一页看到这人死了，然后去破案。这是一个传统的文学，你看阿加莎·克里斯蒂的书一定是那人先死，不死故事无法弄了。《哈扎尔辞典》里面没人死，你看死人也是随机的，糊里糊涂就死了，这就是纯文学的魅力。琼瑶小说也是一开始男的就出来了，看到一个女主角，或者女主角出来跟男主角，这都是传统的小说，引人入胜，改编成电影电视大家都爱看。

哈扎尔辞典不是这类书，它这个世界要自己下工夫去建立，让你自己跟着他的想象力去创造哈扎尔的世界。我会发现，那个时候跟我打官司的人，最后跟他没什么官司可打了，好像我们都是哈扎尔世界里一个小小的卒子。到了最后说什么都无所谓，再说我说了什么坏话都没有关系，我们不过是另外一个跟我平行的世界，哈扎尔人的世界，他那个世界里也有很多斗争，也有很多生命的爱，也有很多投入、仇恨，这些东西最后你会发现是帕维奇书里一个小小的段落。

我会发现对我生命来说大的不得了的事情，后来发现就是一个非常渺小的事情。所以对我人生来说有很大的启雾，不仅让我倒霉的书，还让我精神上获得升华超越。因为哪都有进入，一定要用自己的想象补充它，他只是辞典，告诉你这个文化的侧面，一些故事，你可以从这里面生发出自己对这个文化无限的想象。就是它给你一个点，让你知道有这么一个文化，你就可以去改造你的故事。

我是伴着《哈扎尔辞典》，里边的阿捷赫公主，在那个状态下过了几年的生活。大家如果看的话，你从哪一页看都行。这是第一个想法。

第二个想法，你如果说这个书没用的话，姚明打球不知道干吗，在场上跑来跑去神经病，往篮里投也不能创造GDP，但是这个对我来说就有很大的意义。22个人踢足球，往这边跑，往那边跑，踢一个球，有什么意义？完全是浪费体力，发什么神经病。但是它有意义，就是人类它有另外一些追求，除了吃饱饭，除了吃的更好之外有一些不同的追求，它的生命有一些不同的意义。你在足球里、篮球里可能能获得一些，其实也是精神超越，精神满足的部分，人不是动物，就是靠这些。

《哈扎尔辞典》了不起的地方告诉你纯文学是什么。这本书跟我相遇以后，我真是感觉到它这种开放性、多元化恰恰是后现代文化一个最大的特色。现代性是一个宏大的叙事，有完整的开头结尾。后现代就是开放多元，糊里糊涂，但是糊里糊涂里边有它独特的让你能够感受到的力量。

我真的是觉得这本书好就好在可以欣赏到文学的魅力，他写那些人，写那个文明只是寥寥几笔构一个事就完了。我们想哈扎尔一定跟古罗马帝国一样，凯撒干了什么大事，怎么斗争，刘邦和项羽怎么斗争，我们看这些东西。我们一想就是这样的戏剧性。这本书里面的文明，灾难灭亡就是几笔，一个大文明毁灭就是几笔，完了就完了。你突然感到失落，这里面没那么惨烈的故事。就是把一个文明重新造起来，严格的用辞典的方式。最后你能发现人能够这么办事，真的想不到。我觉得我们很傻，我们当年只知道一种小说，这个人生多么无趣。你只知道这两个人打起来，谈恋爱，杀来杀去，你不知道人类能够想象出这么伟大的东西，它能够创造出一个王国，这个王国像《大英百科全书》一样。

大家现在吃够了红烧肉，看够了电视剧，一看到这本书就觉得它好像是过饱的红烧肉以后给你一个清粥小菜，突然发现你的人生不一样，有另外一个选择，这个选择比你那个选择并不差，可能还更好。所以打开一个世界。

真的读了你不会吃亏，当然看三页就难看，觉得不好看。好像多人我们读莫言兄的书，看三页绝望了。这个时候你得有点耐心，在这些作品里面你不能一看就死人，一开始就杀了。别着急，一点一点你熬住了，最后发现曲径通幽，条条大路通罗马，你会发现这个世界比你原来想的美妙得多。吃惯了红烧肉，那个味道都知道，但是一定要有清粥小菜，多美啊。当然每天吃清粥小菜，也受不了。但是我们大家都是红烧肉过饱。

止庵：这样的书全世界没有几部，这是第一点。大部分都跟我们这个世界有关，各种各样的关系，很多人都是希望在书里面得到一点关注世界的认识。慢慢慢慢这个书的功能越来越弱，我们对这个世界的认识可以看很多东西，我们可以看微博，我们可以看电视。

这本书和这个世界没有关系，是这个世界之外独立的，这种书很少。

这本书我是90年代看的，我最近又重新看了一遍。本来我想凭着记忆，后来我想还是重新看一遍。有这么一个感受，不知道对不对。假如我们挑一部书跟我们世界没关系的，想看看到底人类在想象意义上，作为人的一个能力达到什么程度。假如我们把想象当做一种创造，我们看看这个创造到什么程度。挑这么一本书的话，我自己挑这本书。剩下的我全看跟世界有关，什么房地产，什么房姐，房妹，铁表哥，乱七八糟。选一本跟这个世界无关，就是这本书。这本书太纯粹了，刚才张老师已经跟大家提到阅读上有些困难，因为它太高了，它太完美，太精致了。

张颐武：曲高和寡。