孔飞力:“我不相信有完美民主”(3)
导语:社会像一面多棱镜,将人们对“叫魂”的各种看法反射出来。我们也必须对国家政治领域中种种有关18世纪生活的晦暗不明的观念进行探讨

 

副标题:现代社会移民
作者: Philip A. Kuhn / 孔飞力
出版社: Rowman & Littlefield Publishers
出版年: 2008-3-27

 

 

郭:温家宝总理说,我们要从文革中吸取教训,不能让“文革”重演。你觉得中国现在会更糟吗? 

 答:有些官员确实利用权力谋取利益。你看那谁的儿子开着豪华跑车,上贵族学校。但这种现象其实是对美国社会的复制。美国也有这样的人存在。你认为老布什的儿子真能考取名牌大学吗? 

罗:据说你最早的兴趣在人类学?人类学对你的治学有什么影响? 

答:这种说法可能不够准确。我没有修过人类学,但我用人类学的方法分析解释历史。 
罗:美国学者柯文写了一本书,叫《在中国发现历史》。你读过吗?    答:我同意他的看法。在中国发现历史,这是一个符合逻辑的做法。我忘了这本书是什么时候出版的。不过,在我看来,当面对中国两千多年历史时,你很难只用社会学与历史学就说清楚,你甚至很难用一个原因去解释一个事情,不仅是人类学,其他社会科学都无法分开。中国有很长的历史,地域辽阔,它还有西藏,还有蒙古。你若是没有各方面的综合分析,反而将知识人为割裂,这是不对的。

郭: 你注意到这个案子里表现出来的官僚体制内部冲突和矛盾吗? 

答:对。它还涉及到满族政权的合法性:谁也不许对满族人的辫子随随便便。 

罗:《叫魂》被国际学术界公认为是一部成功的著作。“列文森中国研究最佳著作奖”评语是“本书对于专制统治的原动力做了细致、强有力却依然十分准确而又得体的探讨。”书中所探讨的“专制统治的原动力”是什么? 

答:我不知道这个评语,也不是很明白它的意思。我真的认为这本书得到这个奖只不过因为没有其他人这么做。若是其他人看了那些资料,也是可以获奖的。史景迁的著作如果当年出版,也许也能得奖,谁知道呢? 

罗:在《叫魂》中,你对当时的专制权力与常规权力之间的博弈做了精彩的剖析。你用了一个词:“政治罪”。请问何为“政治罪”? 

答:所谓“政治罪”,包括了所有形式的谋反,如宗教异端、文字诽谤或公开的造反,任何对统治、对体制的反对。这是一个很特别的罪名。政治罪不是当时的说法,也不是中国独有。 

罗:在“叫魂”案中,“政治罪”是乾隆或专制权力出于政治安全的需要,控制官僚或常规权力的一种手段吗? 

 答:我不这么认为。当时,有些犯罪不是也不可能是和典型政治相关,比如一个儿子杀死父亲,只不过是civil business。在当时,这是个敏感词。对乾隆而言,他不想看到任何人对满族的辫子有威胁。在《大清律例》中,“谋叛”归于“十恶”条款之下。对这个范围广泛的罪项所作出的唯一澄清是“这指的是谋反本国,潜从他国”。不过,令人惊奇的是,削发令本身并未作为单独的条款或子条目出现在《大清律例》或《大清会典》的任何版本中。不过,无论他们推行这一法令的态度多么坚定,仍希望把它留在正式成文的法律文本之外。 

 

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