拿钱生钱的路子都很广，我可能找到几个项目，带来非常多的收益的时候我当然去讲管理，讲商业模式，我可以让企业、员工更好的生存下去。中国的经济的发展，靠什么？以钱生钱并不是支柱产业，管理的痛楚只有作为企业的企业家才可能知道。经历过这样的研究，投资的生钱的过程中理性的思考，回来投入到企业的管理生产过程中还是有，不否认通过资本让企业活过来，担心的是资本回不来。

周中华：对，没有几个和腾讯一样，更多的企业还是以实体主营方式为发展。

马斌：大家看一下互联网成长发展的历史，大家都觉得腾讯发展到今天已经是比较庞大了，可是当它上市的时候，刚刚发展的过程中其实不是现在的大家所看到的腾讯，腾讯本身创造的商业模式就是一种创造，腾讯上市的时候股票才300块钱，没有这种商业模式是能够被大家认可的，大家并不了解腾讯是怎么赚钱的。这种商业模式和盈利模式之间的关系，在发展过程中可能都有自己做尝试的过程，只不过是依托于核心能力，腾讯只是做了沟通的软件，慢慢的用关系链的方式做起来，如果做起来当时也不会有马化腾卖两次没卖掉的故事。

细分到在自己的领域里，自己所在的公司，我们看管理，到底在商业模式和资本的层面，每一个角度来讲对用户的理解，对商业模式的塑造，对用户的感知，像腾讯这样，也有对用户的感知，也有这个行业的世界冠军。即使这么努力，从行业里面也有每天都有倒掉的风险，互联网竞争是如此的残酷，你不知道一个新产品新服务结合到什么形式上有一个什么变迁。数字出版，大家都知道已经是必然的趋势，在这当中是如何能够做好，怎么样做整合？有渠道、服务、产品，还有多渠道的商业模式的塑造，像以前免费的互联网，可是我们欣喜的看到如果大家在付费应用上不断的增长，对于互联网的企业慢慢的形成了习惯。

我看到了一本书，叫《最后一个道士》，我现在每天上网都要看一章，在真个小说的分类中属于悬疑类的，特别有趣味性，我是它的忠实用户，核心的内容为什么吸引你的，你要有核心的竞争能力，大家都说免费，我们有这么多的好的内容，我们是不是多加一点服务呢？

吴伯凡：商业模式最高境界是要形成成瘾依赖，在此之前往往是免费，一盏煤油灯送给你了，但是煤油是要一点点的付费的。要命的是商业模式一旦形成了以后对自身也会形成强有力的束缚功能，腾讯强大也不是强大到势不可当的，马化腾说的是灭顶之灾，周鸿一一夜之间真的是灭顶之灾，很轻而易举的把所有的QQ全部移过来，腾讯就没了。今天周鸿一又玩儿这个，推出了360，百度的市值已经跌了40%，一二百亿美金没了，百度的商业模式已经很成熟了，腾讯成熟不成熟？这里面往往越成熟，就意味这你在下一轮机会当中可能就越少。腾讯在即使通讯，QQ里面又转型，用微信把自己QQ的命隔了，但是就像电脑一样完成了一个革命，使用的频率越来越低。

 马斌：360是渠道的创新把搜索的创新可以一夜之间占到10%。管理对于商业模式，大家觉得腾讯做互联网公司似乎在管理和商业模式上是比较好的，其实我们会发现一个最大的问题，在公司内部人也都存在一个问题，就是没有人愿意付出体力活，所有人都在找浪尖的产品。产品经理也是一样，苦活累活很多同事都不愿意做，觉得没有技术含量，不能成长，其实如果做的好就是行业的壁垒。从我们自己角度讲，如果心态每一个人都很踏实，在管理上也好，首席的经济学家鲁政委先生讲的做一支股票每年就涨5%-7%，如果我们保持住也是不得了的事，可是每个人都在找5-7倍，其实还是基于人性的角度讲，能否踏踏实实找到自己的核心优势，这点是最重要的。

周中华：今天的各位的嘉宾听众里面大部分是出版行业的，我们自己看还是在行业外面，特别的希望我们的出版行业三位专家给我们指指路，提提记忆，狼来了，去年张风上来开始比价，跟谁比？最低的，移动的产品比。上来我就封杀了他的产品。我特别的希望三位专家给我们的出版行业指指路。

吴伯凡：我十几年前就做出版，报纸、杂志、广播、电视，传统的出版也是非常有发言权，互联网我也有发言权，我是最早的互联网用户，我上网的时候中国只有2万用户，我一直从事互联网的产业分析，我观测到好多起起落落的。出版将来的命运是什么样的，我是一个读书人，偶尔会写一点书，读书人分成不同的阶层是不一样的。

财务自由，最低的就是书店自由，到书店不看价格，突然我发现以前是书拿过来翻过来马上看书价，随便买，第二个是餐厅自由，酒店自由。能对书价敏感和不敏感的人就可以分处很多的等级。很多人就是做一个信息，像吃快餐的方式的阅读全部会用。他们是不是纸质的书就没有前途了？不是。人类有一个必要的自虐，大款拼命的奋斗就是能开豪车，突然有一天觉得自己需要锻炼了，又开始走路，纸质的书是很笨的，单向的，不互动的。不能看到一个词就去电脑上点，像监狱的感觉，限制条件特别多，越是这样我能够产生独特的感觉。在飞机上特别能读下去。