实际上，我们从书里面得到的东西，就是生活当中得到的东西，否则我们这个作家，他们写书干什么呢？我们经常会发现，你这个人怎么有点像像张飞，或者是你像李逵，或者你像哈姆雷特，像贾宝玉之类的，但是我们在生活当中实指一个人，我们不知道那个人是谁，说明那个人就在我们中间。读书还有一个跨越时间，跨越空间的作用。我们现在上微博和陌生人接触，其实也是很有限的接触。但是读书可以跨越时间和空间的限度。

我们读几千年前的书，比如说我们读诗经，我们读的时候，我们那种感受，你想隔了好几千年了，文字也不太一样了，但是我们有一种共鸣。空间上也是这样的，比如说奥斯汀他们可能都不知道中国这样的地方，他们写了书，我们感觉到这么的进且。比如说我有一个侄女，到我们家就拿一本书看，我说你有点像麦瑞，他们的姐妹都可以嫁的出去，就她自己嫁不出去，奥斯汀跟咱们有什么关系呢？她根本不知道若干年之后会有人读她的书。我觉得我们不要把书和生活分的那么快，好象真的是两回事一样。实际上我们的生活当中经验实际上是比较单调的，书里面的经验可能会更加丰富。我觉得作为人生的经验来讲，其实它基本上是一致的。这是大而为之，我们从书里面得到的无论是人生的感悟还是人生的道理，足够我们可以用之于我们的实际人生。我们现在比如说我们现在看到社会上一切的现象，其实就像圣经讲的日光之下无新事，其实我们现在很多事都是古已有之，只是说形式上发现了变化，可能以前是送个信现在是打个电话，实际上我们的生活并没有那么新鲜，每天给我们那么多与众不同的东西。这些东西在我们写作者的笔下，他们大部分都描写过。我们现在的社会问题，他们大部分也揭示过。   

如果说我们真的读一点书的话，而且并不一定非得读政治学或者是社会学的书，真的读一点文学，我们也能够对现在的社会，有不读这些书有更清楚的认识。   

把话反过来说，是不是就应该在屋子里呆着看书呢？我不是这样的人，从时间、精力各个方面来说，这个人也应该出去转转。从汲取知识来说，书只是汲取知识的方式之一，我们实际生活也给我们很多的经验。我自己也很喜欢逛街，也不一定只去书店，比如说逛一个杂货店，一个二手店，或者是名牌店，我也喜欢这样。但是我不愿意炫耀这个东西，但是我觉得起码作为知识我知道这是一个什么东西。这对我来讲，人知道的东西越多越好。所以这个话也可以反过来说，一个人也不妨稍许的上街去，不要抛下，不用那么猛烈，抛下好象有点往楼下或者是垃圾筒里扔的感觉，我觉得放下书，出去转转然后再回来看书，这是一个很正常，也是一个很好的人生。所以我觉得也不只是上街，上山，上河边，什么地方都可以去，一个人应该幸福。   

归纳为一句话，有一位作家说，重要的不是活的最好，而是活的最多，要把人生更丰富，一个人的生活阅历更丰富。这样的话，一个人就会把有限的生命偷偷的拉长了，就可以多活一点。这就是我自己的理想人生。我说的也是比较乱，比唐诺先生要说的更乱，但是归纳一下就是这样的一个意思。

小宝：下面我们请德高望重的陈子善给我们讲一下他的人生经验和人生。

陈子善：我的人生就是不断被小宝先调侃，我的人生很“黯淡”。刚刚说到，不要活的最好，而是要活的最多，这个经历止庵你就没有。刚刚听了两位的话我觉得很有启发。我看了这个题目也吃了一惊。不是说要提倡读书吗？怎么“抛下书本上街去”了。刚刚说到放下书本有很多的讲究，到底怎么回事，好象从字面上来理解，好像读书和上街两者关系似乎有点对立，或者说怎么来很好的处理？我马上就想起我在学校，因为我在大学当中教书。教书的时候，我和外系的本科生每个星期要做一个交流。我问了他们，我说你们大部分是从什么地方来的，是上海市的还是其他省市来的学生，回答是大部分都是外地的学生，第一次来上海，读大学本科四年，有各个专业，有学数学的、学化学的、学外语的等等。我说你们对上海有什么印象，他说我们就呆在校园里面，我们校园里有一条河很好，叫樱桃河，我说你谈情说爱了吗？好象也没有。他说自己的时间就是埋头在书本里面。我说你对外面的世界了解多少呢？四年毕业你就要回到家乡走上新的人生，新的工作岗位。人家问你，你在上海有过什么样的感觉，什么样的经验，可能只是去过南京路，仅此而已。这不是太可惜了吗？不妨星期六、星期天漫无目的的走一走，去观看，去听，你们有没有这样做吗？好像很多同志都没有想到。

我小的时候就是这样的，倒不是放下书本上街，而是要有一个调剂，书看的时间长了也会感到很累，你上上街。外面的世界可能和你书本当中的世界形成很大的反差，很大的张力，这不是很好吗？所以我建议他们，是不是可以试着去做一下，周末上街，到城里去。你就在校园里有意思吗？你就是学数学，何必要到上海来呢？既然这样，你不如上街去。你就是到国外旅游，也就是背个包到处乱走吧。这样的话，你可能就会看到很多意想不到的东西。我觉得这个就比较有意思，倒过来，也可能无意当中印证了你书本当中的阅读。

不知道在座有没有这样的经验，当然我的年龄大一些，你们的人生道路比我长的多，你们应该把阅读和行走结合起来。台湾有一位苏先生做的很好，他的阅读和上街就结合的很好。当然这个上街可以有不同的理解。我觉得你这样比较有意思，你读了莎士比亚，读了奥斯汀是不是有可能去英国看一下。也许现在不能去，以后是不是有这样的愿望去看一看呢？我觉得这就是一种上街。当然我的理解可能是比较狭隘的理解。所以我是主张把你们的书本阅读放一下。我是很反对去死记硬背教材的，这样做还不如你把书本放一放，到外面去看一些很好看的东西，在书本上看不到的东西。刚刚讲到人生是一本大书，当然人生是一本大书，人生不是大书，什么是大书。一代代人都在经历人生，我们前辈的前辈在经历人生，我们后代的后代也在经历人生，这本书永远读不完，显然这句话是不证自明的。